Аркан-керген

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аркан-керген » Беседка » Беседка-2


Беседка-2

Сообщений 571 страница 600 из 808

571

Вспомнил про комментатора, который уволился, и  вот нашёл статью.
russianskz.info/society/3293-ty-vinovat-uzh-tem-chto-veduschiy-tv-v-kazahstane-otkazalsya-chitat-novost-o-priznanii-pogranichnika.html

В то время столько противоречий было, но и сейчас не лучше. А может "истина была где там-рядом"?

0

572

Прослеживается такая борьба двух группировок, условно назовем их "Поджигатели"(которые хотят навесить на Ч поджег) и "Убийцы"(соответственно в добавок еще и убийство).Поджигатели 4 июня передали Ч следственным органам, где тот сразу как и было договорено с ним дает чистосердечные показания о признании в поджеге, тут же появляются убийцы и не проходит 12 часов выбивают у него признание в убийстве.
Правозащитник Резван негодует, пресса и тв призывает к обьективному и независимому расследованию.Не проходит и недели и самый независимый канал КТК с неподкупным Платоновым называет Ч убийцем.Общественность требует предоставить независимого адвоката, убийцы предлогают Берликожанова, поджигатели Сарсенова.
    Когда СС пытается найти тех кто выбивал признания в убийстве у Ч, и нарушил планы поджигателей, Берликожанов срывает его намерения.
СС отстраняет Берликожанова от защиты.Резван переобувается и негодует.Убийцы запускают видеопризнания Ч в камере.

  Челах здесь как инструмент в чьих-то руках.
  У меня вот такой вопрос если СС видит, что на Ч идет влияние и кто-то режиссерует его действия как должен поступать адвокат?Ведь это от него не скроется.

0

573

vest
тут почитайте bibliotekar.ru/kodex-9/10.htm   "Адвокатская этика"

0

574

vest,
очень интересный вариант рассмотрения событий.

как должен поступать адвокат?


В интересах Челаха.
Челах решил стать поджигателем?
А на фига? Если он ни того ни другого не делал?

0

575

В интересах Челаха.
Челах решил стать поджигателем?
А на фига? Если он ни того ни другого не делал?


Просто у меня такое ощущение что Челах и Сарсенов это не одна команда, говорит СС что я не убивал будем защищаться и тут все эти видеопризнания в убийстве, в суде вели себя не пойми что.Либо у Ч есть куратор который ведет его или СС понял, что он убийца, но раз взялся обличать нашу несовершенную судебную систему решил идти до ООН.

звезда спасибо почитаю.

0

576

vest

Либо у Ч есть куратор который ведет его

Согласен, он ещё до СС появился и ему Ч больше доверяет, так как он от властных структур.
Может и подписал какой-нибудь документ с ними о неразглашении и т.д.
Да этот куратор может с Ч встречаться в любое время и в любом месте и никто не будет
этому препятствовать и болтать об этом.
Что-то Ч больше не собирается вешаться, видать нравится там.
Не работает, кушает хорошо, только баб нет. А может есть бабы, кто его знает?

0

577

Не работает, кушает хорошо, только баб нет. А может есть бабы, кто его знает?


Так этот "рай" в любой момент может закончиться и пожалуйте на общих оснаваниях.Кому будет потом жаловаться?Или он надеется перейти на нелегальное положение?

0

578

Что-то Ч больше не собирается вешаться,

т
Отсутствует тлетворное влияние Сарсенова, слава Богу. И щепками тоже не пытается себе увечья нанести... Кто его знает, что он удумает после подписания ХОДАТАЙСТВА и встречи с " наиизвестнейшим"...

0

579

Хантер,понимаю, что не в тему но мне очень понравилась дотошность в объяснении принципов стрельбы из АКМ ,если интересно глнятьте, вам - как пехотинцу будет интересно. youtube.com/watch?v=JYWjlcstvh8&feature=share

0

580

"....Ранее Пресненский суд столицы арестовал Зейналова до 10 декабря. В ходе рассмотрения ходатайства следствия Зейналов отказался от ранее данных признательных показаний и заявил о своей невиновности.....
....15 октября был задержан подозреваемый в убийстве Щербакова, гражданин Азербайджана Орхан Зейналов. В ходе допроса он признался в преступлении, однако позже от своих показаний отказался."
news.gazeta.kz/art.asp?aid=387612
Вот ведь интересно получаетя. Пример не по теме Челаха конечно, но становится понятно, что подозреваемый может отказаться от своих показаний. Хоть первоначальных, хоть последующих.
Вернемся к "нашим баранам".
Суд над Челахом - это однозначно постановочное действо.
Но для чего  адвокат "красной нитью" ведет признание поджога Челахом с июля до самого суда в ноябре?
Ведь можно было отказаться от поджога? Можно было. Тем более железобетонных доказательств, что Челах сжег пост - нет.

0

581

СМИ июль 2012года
После того как адвокаты Владислава Челаха, наконец-то получили доступ к своему подзащитному все стало стремительно меняться, и теперь защита Челаха перешла в полноценное наступление. Между тем, дело Челаха не только в СМИ, но и на уровне правозащитного движения, вышло за пределы Казахстана.
Андрей Гришин, Voice of Freedom, Алматы
25 июля в следственном изоляторе областного центра Талдыкоргана, куда перевели обвиняемого военнослужащего, он во время встречи с адвокатами, нанятых его родственниками, полностью отказался от своих ранних показаний, а также от услуг государственного защитника.
И сегодня один из членов Комитета по независимому наблюдению за расследованием событий на заставе Аркан-Керген, правозащитник Василий Резван вместе с мамой Владислава – Светланой Ващенко и его дедушкой Владимиром провели в Алматы пресс-конференцию, где подвели последние итоги ситуации вокруг Владислава и трагедии на погранзаставе Аркан-Керген.

Как сообщили во время пресс-конференции представители Владислава Челаха, они обратились в Генеральную прокуратуру с требованием провести служебное расследование по факту давления на пограничника. Сам военнослужащий передал адвокатам, что на него оказывалось давление, и даже были угрозы «опустить» в случае отказа от признательных показаний. Также на представленном видео со встречи с Челахом было видно, что два пальца на его руке были забинтованы, бровь и губа вспухли. Выяснилось, что допросы Владислава велись не только днем, но и ночью.
....................
Выяснилось, что даже в своих показаниях Владислав признался далеко не во всем. Во время очных ставок он отказался от предъявленного ему кольца от гранаты и от мобильного телефона, якобы найденных у него. При этом гранаты не были, по словам Владислава, на вооружении на этой заставе. Отказался он и от монтировки, гематомы от которой были найдены на телах некоторых погибших солдат.
Еще одна странность: к моменту инкриминируемого ему преступления опыт обращения с боевым оружием у Владислава был очень невысок — в качестве военнослужащего ему удалось выпустить всего восемь патронов. Остальные выстрелы производились в световом тире, при том что на признательном видео Челах демонстрирует свои навыки ведения огня из автомата стоя. Опять же, как отметил Василий Резван, «То он сдался добровольно, то его поймали. То он в одной одежде, то в другой одежде».
«Это группа, это не может сделать один даже подготовленный человек! Мы консультировались со многими экспертами, мы готовы были к следователю привести экспертов диверсионного отдела Советского Союза. Объем работы соответствует группе. Даже подготовленный специалист один, готовый убивать пачкам, не может сделать такой объем за такое короткое время. То что их не нашли – это не наша вина. Значит, опытные следователи и дознаватели, которые работали, они всю свою энергию, все свои знания, все ресурсы, которые им дают налогоплательщики Республики Казахстан, направили против рядового Челаха, — категоричен правозащитник, — Влад за свои три месяца со своими восемью патронами не годится ни для каких боевых операций».
..........
Сегодня же международная правозащитная организация со штаб-квартирой в Брюсселе Международное партнерство по правам человека обратилась с открытым письмом к президенту Казахстана и Генеральную прокуратуру в связи с расследованием событий на Аркан-Кергене:
«Обстоятельства дела в отношении Челаха показывают, что его права в качестве обвиняемого подверглись неоправданным ограничениям в нарушение международных стандартов прав человека, и есть основания опасаться за его состояние во время пребывания под стражей. Как подчеркивают международные требования, заключенные, которые лишены внешних контактов, в высшей степени уязвимы жестокому обращению и пыткам, в том числе принудительному психиатрическому вмешательству».
«В этом контексте мы хотели бы напомнить вам об обязательствах Казахстана в рамках международных договоров в отношении прав задержанных», — указывается в обращении, которое заканчивается призывом: «гарантировать, чтобы права Владислава Челаха в качестве задержанного были скрупулезно соблюдены в соответствии с международными стандартами прав человека».
...............
Так что теперь, когда он отказался от своих первых показаний, следствию ничего не остается делать как искать доказательства его вины, если оно, конечно, намерено вопреки всему придерживаться своей точки зрения.

Андрей Гришин, Voice of Freedom, Алматы
____________________________________________________________________

А ведь Челах похоже полностью отказался в июле 2012 года от всех своих признательных показаний. Статья от 29.07.2012г
Интересно когда появился после этого в его признаниях  поджог?

0

582

Интересно то, что эта правозащитная организация потом заткнулась и больше не высовывалась с такими выступлениями. И где этот Андрей Гришин сейчас?

0

583

Астана. 22 октября. КазТАГ – Назначен заместитель председателя комитета национальной безопасности (КНБ) Казахстана, сообщила пресс-служба президента.

“Распоряжением главы государства Колкобаев Марат Омербекович назначен заместителем председателя комитета национальной безопасности Республики Казахстан”, - говорится в сообщении на сайте Акорды во вторник.

52-летний М.Колкобаев с 2003 по 2009 годы работал в должности начальника 9-го (следственного) департамента КНБ РК; с 2009 по 2011 годы являлся начальником ДКНБ по Астане; позже снова работал в должности начальника 9-го (следственного) департамента КНБ РК.

0

584

И где этот Андрей Гришин сейчас?

facebook.com/andrei.grishin.58?fref=ts

0

585

Интересно то, что эта правозащитная организация потом заткнулась и больше не высовывалась с такими выступлениями. И где этот Андрей Гришин сейчас?

Зри в корень, а  много их было. ТОГДА. Куда только что девалось? Ну вот например

28.07.2012. Международное партнерство за Права Человека открытое письмо Президенту по делу Владислава Челаха IPHR [International
International Partnership for Human Rights (IPHR) - это неправительственная организация c офисом в Бельгии; была создана в 2008 году группой активистов, которые работали с правами человека с НПО [неправительственная организация] “International Helsinki Foundation” (Международный Фонд Хельсинки), Венa/Австрия. Фокус работы IHPR направлен на Центральную Азию, и другие страны бывшего СССР. Основная деятельность: консультации,  исследования, поддержка с распространением информации на международном уровне.
IPHP является членом организаций:  Anna Lindh Foundation (Бельгийская национальная сеть),  the Human Rights and Democracy Network (сеть организаций по Правам Человека и Демократии), организации Eвропейского Союза Fundamental Rights Platform, и  the Civic Solidarity Platform.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПО ДЕЛУ ВЛАДИСЛАВА ЧЕЛАХА
Уважаемый господин Президент,
Я обращаюсь к Вам от имени Международного партнерства по правам человека, чтобы выразить обеспокоенность по поводу дела 19-летнего призывника Владислава Челаха. Как известно, он обвиняется в убийстве 13 сослуживцев, их командира и одного егеря охотничьего хозяйства, на пограничном посту «Арканкерген», расположенном на границе Казахстана с Китаем, в конце мая этого года.
Согласно официальной информации, Челах был арестован 4 июня 2012 года.
Впоследствии ему было предъявлено уголовное обвинение в убийстве (по ст. 96,
2а Уголовного кодекса Казахстана), на основе признательных показаний, которые
он дал во время допроса. По его утверждению, его действия были вызваны ничем
не мотивированным «помутнением сознания». Как нам сообщили из Казахстанского
международного бюро по правам человека и соблюдению законности (КМБПЧиСЗ),
являющеюся одной из самых известных и уважаемых казахстанских правозащитных
групп, с которой наша организация сотрудничает, Челах содержался под стражей
фактически incommunicado в течение большей части двух последних месяцев.
Соответственно, он был лишен встреч и связи со своими адвокатами и со своей
семьей.
Из-за опасений, что назначенный государством адвокат не предпринимает достаточно действий, чтобы защищать интересы своего клиента, начиная с 28 июня 2012 года, семья Челаха наняла частного адвоката для него. КМБПЧиСЗ нанял второго адвоката 15 июля 2012 года. Под различными предлогами встречи и общения этих адвокатов с подзащитным были запрещены следственными органами. Челаху также было отказано встречаться и связываться с семьей после одной короткой встречи с матерью и дядей, разрешенной 9 июня 2012 года. Эта встреча состоялась в присутствии сотрудников правоохранительных органов и под видеонаблюдением. Кроме того, когда Челах подвергся комплексному обследованию в Республиканском научно-практическом центре психиатрии (РНПЦП) в Алматы 19-24 июня 2012, его родственники и адвокаты не были проинформированы о точном характере и результатах этих исследований.
Обстоятельства дела Челаха указывают на то, что права Челаха, в качестве
обвиняемого были неоправданно ограничены, нарушая международные стандарты
прав человека. Есть также основания опасаться за его благополучие во время
нахождения под стражей. Как подчеркнули международные органы по правам
человека, заключенные, которые лишены внешних контактов, в высшей степени
уязвимы к жестокому обращению, в том числе к принудительному психиатрическому
вмешательству. Обеспокоенность по поводу возможного запрещенного обращения с
Челахом усилилась после того как ему наконец было разрешено увидеться со своими
адвокатами 25 июля 2012 года, в следственном изоляторе в городе Талды-Курган в
Алматинской области, где он находится и в настоящее время. Во время этой встречи он категорически отказался от своих признательных показаний, мотивируя это тем, что он дал их под психологическим давлением со стороны следствия. После июньской встречи с сыном мать Челаха также сообщила, что сын сумел незаметно от окружающих охранников шепнуть ей, что он «этого не делал», несмотря на то, что во время встречи он несколько раз повторял заявление о своей виновности. В видеозаписи этой встречи (опубликованной на Youtube), у Челаха сильно испуганный вид. Обеспокоенность по поводу обращения с Челахом в заключении также усиливается множеством открытых вопросов, которые окружают уголовное дело против него, в том числе несоответствия и противоречия в представленной информации о деле, а также неспособность правоохранительных органов определить четкий мотив для его предполагаемого преступления.

В этом контексте мы хотели бы напомнить вам про обязательства Казахстана в рамках
международного права в отношении прав задержанных. По статье 14 Международного пакта о гражданских и политических правах (МПГПП, который Казахстан ратифицировал в 2006 году), у каждого обвиняемого в уголовном преступлении есть право иметь достаточное время и возможность для подготовки своей защиты и для консультации с выбранным им самим защитником. У него также есть права не быть принуждаемым к даче показаний против самого себя, или к признанию себя виновным.

Комитет по правам человека, который осуществляет контроль над соблюдением
МПГПП, отметил, что содержание под стражей без права переписки и общения должно быть запрещено в целях предотвращения пыток и других видов жестокого обращения, запрещенного статьей 7 Пакта. Адвокатам и членам семей должен быть обеспечен своевременный и регулярный доступ к задержанным. Комитет также подчеркнул, что защитник должен иметь возможность консультироваться с обвиняемым в условиях, которые полностью обеспечивают конфиденциальность их общения. Свод принципов защиты всех лиц, подвергаемых задержанию или заключению, который был принят Генеральной Ассамблей ООН, также защищает право задержанного на его посещение адвокатом, на консультации и на связь с ним, в условиях полной конфиденциальности, а также право на посещение членами семьи и переписку с ними. Эти принципы также запрещают злоупотреблять положением задержанного, с целью принуждения его к признанию. По статье 13 Конвенции против пыток (которую Казахстан ратифицировал в 2008 году) компетентные органы должны провести быстрое и беспристрастное расследование всех утверждений о пытках. Статья 15 этой же Конвенции гласит, что любое заявление, которое, как установлено, было сделано под пыткой, нельзя использовать в качестве доказательства в ходе судебного разбирательства.

Мы призываем Вас гарантировать, что права Владислава Челаха, в качестве
задержанного, соблюдаются в строгом соответствии с международными стандартами
прав человека. В частности, мы призываем вас принять необходимые меры для
обеспечения того, чтобы:
его адвокату и членам его семьи предоставлялся своевременный и регулярный
доступ к нему.
провелось быстрое, тщательное и беспристрастное расследование относительно утверждений, что он признался под давлением; и также, чтобы его признание не использовались в качестве доказательства против него, если будет установлено, что оно было сделано под давлением. В этом случае, сотрудники правоохранительных органов, которые несут ответственность за такое обращение с ним, должны быть привлечены к ответственности.
у него было достаточно времени и возможности для подготовки своей защиты,
в том числе с помощью конфиденциального общения с его адвокатами, и
чтобы дело против него проводилось в открытом и справедливом судебном
разбирательстве, где он будет иметь возможность эффективно оспаривать
выдвинутые против него обвинения.

Благодарим Вас за Ваше внимание на вопросы, затронутые в этом письме.
С уважением,
Брижитт Дюфор
Директор Международного партнерства по правам человека

0

586

Прямо акция какая-то была планомерная от этих правозащитных организаций, но кратковременная

0

587

А какой прессинг со всех сторон выдерживает Серик Камбарович вы задумывались в минуты просветления? Вот про это в первую очередь размышлять, а не руководствоваться сиюминутными всплесками эмоций! Поэтому только ООН - гарант справедливости и соблюдения законности. Тем более что есть подобные прецеденты обращений. Результативность возможно будет очень высокой!

0

588

Зри в корень

Прямо акция какая-то была планомерная от этих правозащитных организаций, но кратковременная

Точно - кратковременная.
Только в июле 2012г
С августа 2012г. все благополучно "заткнулись".

0

589

Нерв

Результативность возможно будет очень высокой!

Ключевое слово - возможно))

0

590

И главное, что ни одного ответа на письма Президенту.
Может опять его не ставят в курс дела, прячут почту?

0

591

Нерв вы так фантастически защишает СС, а вот по делу что-нибудь можете написать. Считаем что есть неизвестный адвокат и имя его неизвестно и он делает свою работу. Именно участие в преступлениях Челаха и его вины. В чём это заключается, ведь не бывает дыма без огня. Все версии о непричастности или причастности Челаха к поджогу, мародёрству, дезертирству, кражи секретных материалов - вот по этим статьям что есть у Вас добавить. Ваше мнение.

0

592

Кайрат Мами раскритиковал работу местных судов

Председатель Верховного Суда Казахстана Кайрат Мами раскритиковал работу местных судов, передает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу Верховного Суда Казахстана.

Кайрат Мами посредством видеоконференцсвязи провел рабочее совещание с председателями и судьями областных и приравненных к ним судов, руководителями региональных комиссий по судебной этике, а также председателями районных судов, расположенных в областных центрах и пригородах. Председатель Верховного Суда Казахстана акцентировал внимание на проблемах судебной системы, требующих безотлагательного решения. К примеру, было отмечено, что вместе с увеличением количества оправдательных приговоров в стране неуклонно растет число отмененных и измененных судебных актов. В среднем по республике обжалуется 9,5 процента судебных актов, из которых практически отменяется каждое второе судебное решение.

Также сообщается, что за 9 месяцев 2013 года признаны ошибочными приговоры районных судов в отношении 1796 лиц, что на два процента выше, чем в 2012 году. Отменено почти шесть тысяч решений местных судов. Надзорной и кассационной инстанциями восстановлено 45 решений судов Алматы, 18 решений судов Астаны и 16 решений судов Восточно-Казахстанской области. По словам Кайрата Мами, такая ситуация в регионах свидетельствует о том, что некоторые областные суды самоустранились от ответственности за положение дел на местах, а суды первой инстанции предоставлены сами себе, не получая никакой практической помощи.

"Напрашивается вывод, что либо профессионализм судей областных судов на низком уровне, либо здесь замешана заинтересованность в определенном развитии дела. Именно такие моменты и порождают недовольство и недоверие населения к судам", - отметил председатель Верховного Суда.

Кайрат Мами добавил, что эти несколько процентов являются "не просто сухими цифрами судейских недочетов, а судьбами людей". "Почти две тысячи человек стали жертвами судейских ошибок в этом году. Вот она, одна из главных причин низкого авторитета судебной власти, недоверия к судьям. Именно из-за этого мы никак не можем найти понимания в обществе", - сказал он.

Председатель Верховного Суда также остановился на системе так называемого судебного мониторинга, когда дела судей, чьи приговоры и решения были отменены, рассматриваются на Судебном жюри. По мнению Кайрата Мами, основания для применения подобных мер требуют особого внимания. Также отмечается, что ежегодно судебную систему по собственному желанию покидают до 40 судей.

Кроме того, Кайрат Мами обратил внимание на дисциплину в собственных рядах. Так, с начала 2013 года поступило более четырех тысяч жалоб на действия судей, то есть, на каждого судью пришлось в среднем по два обращения. Участились жалобы и от самих судей на действия своих коллег и руководителей, адресованные в Верховный Суд, Высший Судебный Совет и Администрацию Президента. Отмечается, что эти факты указывают на неблагополучный морально-психологический климат в отдельных судебных коллективах.

Также сообщается, что к дисциплинарной ответственности в этом году были привлечены 39 судей, восемь из них были уволены. Двоих судей осудили, возбуждено еще шесть уголовных дел в основном коррупционного характера. "Где же эффективность работы Судебного совета по противодействию коррупции, в состав которого входят председатели всех областных судов? Буквально на днях в центре Астаны задержали судью, которого назначили на эту должность чуть более года назад", - сказал Кайрат Мами.

Председатель Верховного Суда отдельно остановился на действиях бывшей судьи Алматинского городского суда Кульпаш Утемисовой, которая "при рассмотрении дела проявила полное отсутствие судейской совести". Также критике подвергся председатель райсуда Акмолинской области Кайрат Токсанбаев, который в нетрезвом состоянии сбил насмерть беременную женщину.

По итогам совещания Председатель Верховного Суда Кайрат Мами поручил председателям всех областных и приравненных к ним судов взять вопросы соблюдения трудовой дисциплины под личный контроль. Кроме того, региональным руководителям было поручено активизировать работу по предупреждению коррупционных проявлений.

tengrinews.kz/kazakhstan_news/kayrat-mami-raskritikoval-rabotu-mestnyih-sudov-244175/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

0

593

//Также критике подвергся председатель райсуда Акмолинской области Кайрат Токсанбаев, который в нетрезвом состоянии сбил насмерть беременную женщину.//

яй-яй кайратик ца-ца-ца !!
критегой ударим по пианству судьЁв

ссука !!!!!!!!!

0

594

Председатель Верховного Суда отдельно остановился на действиях бывшей судьи Алматинского городского суда Кульпаш Утемисовой, которая "при рассмотрении дела проявила полное отсутствие судейской совести".


Так уже такое впечатление, что другие там работать не смогут, да им и недадут.

0

595

"Почти две тысячи человек стали жертвами судейских ошибок в этом году. Вот она, одна из главных причин низкого авторитета судебной власти, недоверия к судьям. Именно из-за этого мы никак не можем найти понимания в обществе", - сказал он.

Интересно, а кто-нибудь ведет статистику жертв адвокатской подлости? Или дело Челаха - прецедент?

0

596

Почитал Мами. Интересно кому он хочет мозги исправить судьям что ли или навещать лапшу на обывателя. Мол я такой и сякой верну доверие к судебной системе. Сам был Председателем ВС и также система работала по отъёму денег и на вершине судебной пирамиды сидел сам. Особенно понравилось

Председатель Верховного Суда отдельно остановился на действиях бывшей судьи Алматинского городского суда Кульпаш Утемисовой, которая "при рассмотрении дела проявила полное отсутствие судейской совести"

 
А какой совести он имел ввиду у судей что ли? Так нет её у этой элиты общества. Все они там делают деньги и деляться в вышестоящими судьями вплоть до Председателя ВС.

Я понимаю, если бы в РК повсеместно вводили бы суд присяжных и причём без вмешательства судьи в комнате где обсуждают своё решение присяжные. Эх недоверяет исполнительная и судебная власть своему народу. Не доросли наши люди брать на себя отвественность.  И за нас это делают проф.судьи при этом не забывают рубить капусту.
Так и будет система работать и любого перемолит не вписывающегося в систему, например как адвоката Серика Сарсенова.

0

597

Шикарный материал о начале работы Мами.
Практически вот он ответ на любые рекомендации ООН: факты имели место, вовремя отреагировали, там наказали, тут предупредили. Исправляемся досрочно.
А дело Челаха, ну что ж, вот оно ходатайство о помиловании, сам просит прощение за содеяное, какие претензии? Все в рамках...

0

598

Как будто судьи стали такими за время его (Мами)отсутствия.  :crazyfun:

0

599

Ну примерно так это и будет выглядеть в глазах мировой общественности, Просто читатель :crazyfun:

0

600

Хантер

Интересно, а кто-нибудь ведет статистику жертв адвокатской подлости? Или дело Челаха - прецедент?


Адвокат не может посадить, это никак не в его компетенции.
Если не "отбил" у судей, значит судья засадил нарушив закон.

0


Вы здесь » Аркан-керген » Беседка » Беседка-2