Аркан-керген

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аркан-керген » Дело Челаха: адвокат Сарсенов и "прокурор" КТК » Резван может вернуться к защите Челаха


Резван может вернуться к защите Челаха

Сообщений 151 страница 180 из 497

151

Если будет подписано прошение о помиловании, то вообще не понимаю зачем Сарсенов собирается в ООН. Что он хочет там решить?
Вот приговор суда - согласно приговора, Челах признан виновным.
Вот прошение о помиловании - Челах ставит подпись в том что признает вину и просит его простить.
Иными словаим, Челах и с приговором соглашается: все правильно разобрались, доказали вину, я в самом деле виновен, вот моя подпись под прошением.
Что тогда делать в ООН? Кто нибудь может объяснить?

0

152

Думается мне, что если с человека выбили признание в убийстве 15 лиц,то он уже давно всем и всё рассказал.И кто вам сказал, что дата возвращения Челаха на пост 28 мая  - это правда?Это как раз больше похоже на неправду,потому как очень вписывается в схему СОГ. Другое дело, что схема эта сляпана бестолково.А то факт,что Красиенко на весь инет поведал о задержанном пограничнике еще в ночь со 2-го на 3-е говорит о том, что у режиссеров был время отработать свою версию событий,включить в нее Челаха и отрепетировать.Но они никак не могли предположить, что вся эта чушь попадет в сеть и найдутся люди, которые проанализировав всю цепь событий полностью разобью в пух и прах эту галиматью.А вам Зритель, хочется напомнить что ни следов пороха, ни следов ГСМ на теле и одежде Челаха обнаружено не было.

0

153

и тут согласен с господином Бондом)))выступил бы Сарсенов где нибудь на Зоне или на Гульжанке да и поянси нам слепошарым к чем он всё это затевает...Ведь либо он ,либо его соратники тут бывают, на форуме.Ну так выйди и объясни людям и если народ поймет свою ошибку он тебя еще больше уважать будет.Но подобного не наблюдается..по той простой причине, что он пляшет под дуду.И подзащитного своего тоже плясать заставляет. Никогда и ни при каком раскладе первый не помилует Челаха. Это нонсенс.

0

154

На суде развели его вместе с адвокатом.Он же на суде признался в поджоге и мародерстве, что же с него убийство не сняли.Опять этот поджог кому-то очень хочется что поджигал Челах, хотят представить что за убийство 15 человек дадут 25 лет, а за поджог и марадерство пожизненное да еще карту секретную взял, с картой как быть признавать?Фальсификаторов всетаки хотят вывести из под удара, а то может быть обьявиться убийца или понадобиться назначить кого-нибудь другого.

0

155

Зритель

Значит Челах сам д-у-р-а-к прикрывает кого-то. Горбатого могила только исправит.

О-о-о-, как я злился на него за молчание на суде.
За то, что он ни одной съёмки своей не опроверг.
А чтобы так сниматься ( в пещере, СИЗо и психушке), это надо быть ну о-о-очень круглым дураком.

Потом за него заступаются, что его запугали.
Но он скорее всего не хочет рассказывать не из-за страха, а потому что в чем-то виноват либо
продолжает игру.

0

156

им нужна точка покоя, а не точка кипения.И они будут стараться на совесть,если она у них есть.Так что поживем увидим.

0

157

Что же тогда вы тогда не верите спец. агенту Танго. Не было Челаха там и всё.

0

158

Допустим он виноват.Вы докажите, господа юристы и сажайте.НО ПО ЗАКОНУ!!!И пусть мотает за содеянное.Но если нет - пусть гуляет с миром.А иначе так всех присутствующих можно загнать в клетку.Без суда и следствия.А это уже 38-м годом попахивает.

0

159

Потому, что Танго не приводит ни одного доказательства своих слов.Ни одного железного аргумента.Поэтому и не верят люди.

0

160

друг

Допустим он виноват.Вы докажите, господа юристы и сажайте.НО ПО ЗАКОНУ!!!И пусть мотает за содеянное.Но если нет - пусть гуляет с миром.А иначе так всех присутствующих можно загнать в клетку.Без суда и следствия.А это уже 38-м годом попахивает.

Эт точно!

0

161

.Он же на суде признался в поджоге и мародерстве, что же с него убийство не сняли

Прав vest на 100%. Один раз признал - ему вместо "спасибо" и нормального рассмотрения дела  ПЛС ввалили. Теперь по мнению Зрителя еще раз ему надо на эти же грабли наступить в угоду эфемерному мнению неизвестно каких людей? Такие советы могут давать только такие "переобувшиеся" лицемеры, как Резван. Чтобы действительно ни у кого из желающих не было повода копать дальше.
А Сарсенов даже и после прошения о помиловании подаст жалобу в ООН, где опишет все, с его точки неправомерные действия судей, например такие, как запрет Сарсенову во время его речи на суде держать руки в карманах, или отказ в иске к КТК - он найдет массу поводов, не затрагивая самого дела Челаха. Ведь он по словам Зрителя "делает историю", а для этого все средства хороши.

0

162

Так как вчером 28 мая вернулся на пост.

Мог 28 вернуться, мог и 29 и 30, мог к прилетевшему вертолету 31 выйти, также как могли на пост прибыть в эти все дни его прямые начальники и посадить Челаха на эту зимовку от посторонних глаз пока сами разбирались, что произошло и что делать?4 дня ходили вокруг этой зимовки и слушали не заговорит ли ДВД, на 4 день услышали, что кто-то там есть.

0

163

vest, а вы правы.
Период с 28 мая по 3 июня - вообще тайна покрытая мраком.
Что происходило в эти дни на посту и около него, знают очень немногие.

0

164

Уважаемые господа и дамы! вспомним, тема называется: Резван может вернуться к защите Челаха.
Я понимаю, защита Ч. плотно связана с вопросом: МОГ или НЕ МОГ????....  и мы с энтузиазмом начали опять обсуждать этот аппетитный вопрос. )))
И у меня тоже чешутся руки ввязаться в этот разговор.
Но все же, давайте вернемся к поведению нашего ПРАВОзащитника, нашего Васи! Чо эт потянуло его опять поднять тему защиты Челаха? Он же вроде бы для себя все выяснил!
Вспомним, его интервью, Tengrinews например: я видел эти..... видеозаписи!...... у меня нет никаких сомнений, что это совершил ОН!  Не цитата, но по смыслу так.
Что же сейчас?
- Замучала совесть адвоката? или боятся перестал?
- Не хватает внимания к своей персоне?
- Светлана Ващенко обратилась с просьбой и пообещала денег?
- а может быть нас ждет новый виток сенсационных разоблачений? и Вася захотел (или допустим, пригласили) в нем поучаствовать?
я, анализируя его поведение в ходе следствия, как обыватель, разумеется, могу подытожить одно: Резван поначалу пёр напролом, что называется! Не Челах это, и ТОЧКА!
Таков был смысл всех его интервью. А если Челах, то где наш ЗАКОН? Докажите по закону, плиз! Помните его картинки с Рэмбой? по-сути, это же издевательство над основной массой СМИ, над следствием, иииии..... страшно сказать,  еще над кем! ))))         И тогда ему прищемили хвост... 
и он уже не глава штаба по защите невинно пострадавшего Челаха, а просто адвокат, пардон, правозащитник на которого снизошло ОЗАРЕНИЕ: так ведь видео все доказывает! Челах - виновен, я ошибался! смешно, правда? А теперь он заявляет: WHY NOT? в смысле, почему бы не позащищать опять Челаха?
Нет, не спроста это все, не спроста. Да и не по-людски как то! С точки зрения Челаха, так вообще, плевок в лицо.

0

165

- Светлана Ващенко обратилась с просьбой и пообещала денег?

Я тоже так думаю даже у верен, что есть какая-то договоренность с матерью солдата. Обещала или нет деньги не ясно, но скорее всего не обещала, возможно договор об оплате действует прошлогодний, ведь на Сарсенова не хватает денег и он может в любой момент отказаться от защиты. Тогда и пригодится запасной аэродром ввиде Резвана.

0

166

Тут можно почитать какой маштаб дезертирства был в ВОВ. Что кроме Страха быть убитым двигает ими     otvoyna.ru/statya62.htm

0

167

Поэтому тяжело и невозможно предугадать как поступит человек в боевой обстановке, на какие шаги пойдёт. Захочет исчезнуть и воспользоваться ситуацией, что все твой боевые товарищи погибли, то тогда и возможно совершить поджог с целью дезертирства. Другого объяснения не нахожу. Почему пошёл Челах на поджог. Если его не заставили только этого сделать.
Про следы ГСМ писал я уже.

0

168

Старина,

вспомним, тема называется: Резван может вернуться к защите Челаха.

А вот интересно, он что адвокатом стал? Или опять подтянет Берликожанова?
Кого другого подтянуть собирается?

У них там в коллегии все знают друг друга и тусуются.
Вот если бы за дело взялись те, кто защищал Фомина, можно было бы ещё довериться.

Но Резвану?  Да ещё взять на себя убийство? Это две ошибки сразу(((

И никто не знает, что там было и как решился вопрос у Берликожанова ( кто -то из его родственников сбил пешехода на машине)?

0

169

На тенгри статья,
За убийство супругов-предпринимателей пожизненно осужден лидер ОПГ в Атырауской области

tengrinews.kz/crime/ubiystvo-suprugov-predprinimateley-pojiznenno-osujden-lider-opg-atyirauskoy-240342/

А за 15-ть человек, и то как Челах это описывал в СИЗо ( он же теперь должен бужет признать, что так и было) помилуют? На это надеется Резван?

0

170

Зритель, причем здесь ВОВ? Пример с дезертирами военного времени к данному случаю абсолютно не применим. Какой может быть страх перед смертью, если он спокойно бродил по мертвому посту, собирал все мало мальски ценные вещи и неторопливо якобы всех сжигал? Он что, предполагал, что после такого происшествия его как в ВОВ отправят в штрафной батальон и закинут в зону военных действий на передовую? Да и зачем было сжигать тело Аганаса? Мало было сожженной казармы? Ну а если предположить, что на посту был достаточно мощный (судя по размерам воронки) взрыв, то поджег Челахом вообще не влазит ни в какие ворота.
Вот именно этот самый поджог, который Челах вешает на себя, и говорит о том, что не убийц он боится, а именно тех, кто там все зачищал, и кого он хорошо знает, также в прочем, как и они его. Либо помогал при зачистке и согласился временно посидеть, чтобы все утихло, либо кого-то типа Лехи или по круче решил пошантажировать слегка - в итоге и был "разведен как лох".
В любом варианте  - поджег Челахом что поста, что Аганаса не был доказан даже косвенно. Не откажись Сарсенов в угоду своим амбициям от присяжных - можно быть уверенным на 99% - дело было бы ими отправлено на дослед.

0

171

Ну каким бы образом он ПОМОГАЛ зачищать? Таскать трупы и разливать горючее он не мог - остались бы следы крови и ГСМ. Объяснять, кто где спал - для раскладывания по своим кроватям по версии СОГ - но мы знаем, что трупы лежали в одной куче, ориентируясь на таблички. Насчет помылся в горной воде, пока неделю блуждал по горам - не смешите, НЕ возможно в ледяной воде отмыться, под ногтями и на волосах даже после бани останутся следы, микропоры песочком не поскоблишь.
А в августовском протоколе есть кое-что и поинтереснее и позначимее, чем обсуждавшийся "погребок". Например, описание следов от пуль на дереве возле реки, которые находятся с противоположной стороны от казармы ( я имею в виду следы, а не деревья).

Отредактировано Пaтрон (2013-08-23 19:45:33)

0

172

Кстати, о присяжных
Специализированным межрайонным судом по уголовным делам Акмолинской области с участием присяжных заседателей рассмотрено уголовное дело в отношении подсудимых, которые органами уголовного преследования обвинялись в том, что весной 2012 года, вступив в предварительный преступный сговор между собой, совершили разбойное нападение на бизнесмена, с применением насилия, опасного для жизни, и оружия похитили его, а затем вымогали у него денежные средства в размере 200 000 долларов США.
    Оправдательным вердиктом суда с участием присяжных заседателей  подсудимые А.Адаев и Р.Кабылдаев были признаны невиновными в совершении инкриминируемого преступления. Они были оправданы за недоказанностью их участия в совершении преступлении и освобождены немедленно в зале суда.
    В  соответствии  с  требованием  уголовно-процессуального  закона,  суд  признал  за  оправданными право на реабилитацию и возмещение вреда, причинённого им органом,  ведущий уголовный процесс.
    В отношении подсудимого Р.Мадиева коллегией присяжных заседателей был постановлен обвинительный вердикт. Исходя  из  установленных  обвинительным  вердиктом  с  участием  коллегии  присяжных заседателей обстоятельств уголовного дела, преступные деяния Р. Мадиева были  квалифицированы по ст. ст. 125 ч.2 п.п. «а», «в», «г», «з», 181 ч. 4 п. «б»,  251  ч.1 УК РК.
    Приговором суда Р.Мадиеву назначено наказание в виде 12 лет лишения свободы с конфискацией всего  лично принадлежащего ему имущества с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
    Приговор не вступил в законную  силу, может быть обжалован и опротестован в апелляционном порядке.

Это свежая информация с сайта Верховного суда.

0

173

а разве на суде в Т-Кургане не присутствовали присяжные в лице родителей?
после этого процесса многие из них поменяли своё мнение о том,что произошло на посту и кто виноват

0

174

Патрон, для того, чтобы "Таскать трупы и разливать горючее" так, чтобы не  "остались бы следы крови и ГСМ" можно осуществить одним из самых простых в армии способом - при помощи ОЗК, которые после использования можно с легкостью утилизировать. Не думаю, что все, кто там присутствовал, мечтали быть с ног до головы обмазаны кровью и ГСМ.
А вот описания следов от пуль я что-то не нашел. Или вы имеете ввиду выпил коры, который они рассматривали? Так они писали вроде о повреждении каком-то, а не о следах от пуль. Здесь можно как угодно фантазировать - уже не доказуемо.

0

175

а разве на суде в Т-Кургане не присутствовали присяжные в лице родителей?
после этого процесса многие из них поменяли своё мнение о том,что произошло на посту и кто виноват

liben, родителями на суде владели эмоции, не буду объяснять, по чему - и так ясно, а вот присяжные заседатели в большинстве своем руководствуются здравым смыслом, в отличие от родителей погибших.
Лично вас эти "видеопризнания" убедили в вине Челаха?

0

176

Хантер написал(а):

а разве на суде в Т-Кургане не присутствовали присяжные в лице родителей?
    после этого процесса многие из них поменяли своё мнение о том,что произошло на посту и кто виноват

liben, родителями на суде владели эмоции, не буду объяснять, по чему - и так ясно, а вот присяжные заседатели в большинстве своем руководствуются здравым смыслом, в отличие от родителей погибших.
Лично вас эти "видеопризнания" убедили в вине Челаха?

разве присяжные не такие же люди как и родители?прессинг процесса и был рассчитан на эмоции .за себя не могу отвечать,т.к я "варюсь"в этом деле с самого начала,общаюсь со Светланой.чего не скажешь о присяжных

0

177

Дополнительно осмотрено дерево, расположенное за ограждением ВПП Арканкерген вдоль тропинки, ведущей к пожарному щиту и далее к охотничьему хозяйству Арканкерген. Ранее при проверке и уточнении показаний на месте обвиняемого Челаха установлено, что расстояние от калитки ВПП до данного дерева составляет 13 метров.
При осмотре дерева установлено, что выпил коры произведен с восточной стороны, то есть со стороны реки, и соответственно, повреждение имевшееся на коре, не могло быть образовано со стороны ВПП.
Далее, участники осмотра вернулись в исходную точку, к внешнему углу северо-восточных стен казармы. Путем визирования установлено, что единственным сектором обстрела без повреждения деревьев, является участок между 5 и 6 деревом возле реки, а также между 6 деревом и столбом, на который привязана проволока с колючей проволокой, используемая в виде ограждения.

На какой, спрашивается, Сарлыбаев устанавливать секторы обстрела со стороны реки? Если Челах стрелял Аганасу в голову с близкого расстояния? откуда пулевой след на коре дерева со стороны реки? Вот в чем Сарлыбаеву все-таки не отказать - так это в дотошности, с которой он проводил осмотры места происшествия. Именно благодаря ей получилось так много доказательной базы по нападению на пост.
Хантер, всерьез думаете, что пацана, которого решили слить, будут одевать в защитный комбинезон, чтобы он не замарался? Да реально было бы в их интересах, чтобы замарался, да посильнее.

Либен, родители в качестве присяжных - это махровый феодализм, возможно и было что-то похожее в ранние века. Но в суде присяжных как обязательное условие выступает полный нейтралитет присяжного по отношению к преступлению, и подчеркивается его полная незаинтересованность в процессе. Не только родственники потерпевших и обвиняемых, но также близкие следователей, прокуроров, судей, экспертов, свидетелей и всех, кто имеет отношение к процессу - в качестве присяжных не допускаются.
Но таки-да, сторона обвинения готовилась именно к суду присяжных и... то ли святая простота, то ли убогость мышления сказалась... не посчитала нужным перестроить сценарий под обычное судебное заседание. Отсюда и нарушающие закон апелляции к родственникам погибших и незаконное опрашивание их мнения по поводу виновности Челаха. И демонстрация видеороликов, содержащих госсекрет. Только и сказать - цирк уехал, а клоуны перепились и остались.

0

178

разве присяжные не такие же люди как и родители?прессинг процесса и был рассчитан на эмоции .за себя не могу отвечать,т.к я "варюсь"в этом деле с самого начала,общаюсь со Светланой.чего не скажешь о присяжных

Это все из области наших с вами предположений. Как могло бы быть - мы никогда уже к сожалению не узнаем. Однако, большинство народа эти "фильмы" наоборот укрепили во мнении, что Челаха просто подставили. Одно можно твердо сказать - что в таком вердикте суда, каковым он является на сегодняшний день, мало кто и до начала процесса сомневался, зная методы "защиты" адвоката. ИМХО.

0

179

Хантер. Вы никак не можете понять и разделить два преступления, а именно само убийство совершенное неизвестными и последующий поджог. И это второе преступление наложилось на первое. Отсюда пошла большая путаница и никто не может понять. Где правда, а где ложь.  Ошибка СОГа и судебной власти в том, что они упростили себе задачу нажав на 19-летнего пацана и загрузив его и массовым убийством. Зачем напрягаться и искать неведомого врага, когда можно всё повесить на Челаха и отчитаться на вверх о проделанной работе.
Но то, что мелкий мародёр и ещё к тому же дезертир совершил убийство не поверю никогда, кишка тонка. Вот здесь и возникают большие проблемы у СОГа в плане мотивов их просто нет.

Появится новоя информация, а лучше факты тогда изменю своё видение, но пока по материалам дела вижу только такую картину.

Убийство или вернее совершенно неизвестными.
Поджог совершён с целью дезертирства.

0

180

После слова - вернее нападение (не имею возможности подкоретировать) совершенно неизвестными

0


Вы здесь » Аркан-керген » Дело Челаха: адвокат Сарсенов и "прокурор" КТК » Резван может вернуться к защите Челаха