Аркан-керген

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аркан-керген » Аркан: мысли, мнения, предположения » Версия 5: отдых ВИП-персон


Версия 5: отдых ВИП-персон

Сообщений 121 страница 150 из 321

121

Аганаса перетаскивали уже те, кто был призван замести следы. Больше никому это бы не понадобилось,а это значит , что до ментов там работала спецура. Они же и жгли всех и труп Кима перевернули, и все левые гильзы собрали.

0

122

Пардон,опечатка: И кепки в момент выстрела на Аганасе не было иначе на ней был были следы крови и пулевое отверстие.А про это нигде не указано.

0

123

Я смотрю, люди опять схлестнулись по-поводу Аганаса.
1. про кепку: "по трупом обнаружено: кепка, обгоревшая емкость красного цвета, внутри кусочки серого металла, и два обгоревших магазина от АК".
кепка была под трупом, сколько можно воду в ступе толочь?????  А знаете как она туда попала? только одним путем: сначала принесли весь этот бутор, чтобы создать видимость нахождения Аганаса на посту ЧЗ, потом бросили тело. Почему все это обгорелое, даже говорить не хочу. Язык уже болит, точнее пальцы устали!))))
2. " ...в 340м от дома сторожа ОХ, у реки, обнаружено тело мужчины, обгорелое..." и т.д.  Все читали? так вот, 340м вдоль тропы от ОХ, это получается где?   карту видели? почти ЗА КАЗАРМОЙ!!!!!!!!!!  где то в районе дровника. ЧТО и показал Челах на первых допросах, и на суде когда изменил показания.
ВСЕ вышеприведенное, взято из ПЕРВЫХ протоколов осмотра, т е самых непредвзятых мнений.
Ну что ж мы кругами-то ходим и ходим, а?

0

124

Зрителю п.96

Хантер. Зачем перетаскивать труп Челаху. Ответ не знаю. А вот нападавшим  перетаскивать труп Аганаса уж точно никакого смысла не было.

Очень хороший вопрос!
И ответ на него нпрашивается сам собой: НЕЗАЧЕМ! И нападавшим ТОЖЕ не было смысла перетаскивать тело Аганаса!
НО кому-то понадобилось сделать из него ЧАСОВОГО. Для чего? Для того, чтобы загрузить Челаха!!!!

0

125

Челах говорит, что тащил труп Аганаса за ноги, но каким образом когда он его дотащил до места где его потом обнаружили у трупа была согнута нога?Они как плети упадут ровно, рядышком.Откуда у него сломана рука (а не нога как там писалось выше) Тоже Челах сломал когда тащил?Рука кстати тоже согнута неестественно, ибо если он тащил его за ноги руки должны были быть раскинуты вверх. Над ними изголялись. Ломали им руки,проламывали черепа,отрезали головы.

А никто труп Аганаса не сжигал, просто труп Аганаса изначально лежал в казарме в общей куче трупов и уже обгорел немного, так как пожар начался еще во время боя. А когда убийцы кинулись имитировать сценарий "Челах-Рэмбо" то выяснилось, что у них нет ни одного не обгоревшего трупа. В результате им пришлось тащить к реке уже обгоревший труп Аганаса, простреливать ему череп и класть под него кепку с надписью Аганас, чтобы быстро запустить в СМИ версию с конфликтом Челаха с Аганасом еще до результатов экспертизы по ДНК, которая делается почти месяц.

Труп Аганаса им пришлось сжигать просто потому, что он был уже обгоревший и нужно было как-то объяснить следакам почему труп часового заставы в 300 метрах от казармы весь в копоти и весь обгоревший. Вот они и сожгли труп Аганаса второй раз уже у реки, просто чтобы скрыть, что труп Аганаса был взят из общей кучи сгоревших трупов уже обгоревшим.

Пока Аганаса несли через всю территорию поста потеряли обгоревший язычок от берца Аганаса. Аганас служил уже полгода и свои берцы он уже износил до дыр, вот ему и выдали берцы другого пограничника, который их подписал, но носить не стал из-за неправильно подобранного размера. Так часто бывает что парни в войсках часто ходят в чужих берцах из-за изначально неправильно подобранного размера обуви или просто отберут новые берцы у новобранца, отдав ему свои поношенные.

0

126

Пардон,опечатка: И кепки в момент выстрела на Аганасе не было иначе на ней был были следы крови и пулевое отверстие.А про это нигде не указано.

Скорее всего убийцы позаботились о кепке с надписью "Аганас" заранее, так что возможно, что кепка эта совсем новая, ни разу не надеванная. Просто она лежала рядом с подробной инструкцией что и куда класть и где какие трупы разложить. У убийц был очень точный план действий, так что скорее всего кепку с надписью "Аганас" они принесли с собой.  Аганас ведь мог просто потерять свою кепку в бою или она могла сгореть в пожаре. Так что кепку с надписью Аганс убийцы принесли с собой он им была очень нужна причем целая, нисколько не сгоревшая. Чтобы надпись Аганас все могли прочесть и понять, что вот этот обезображенный труп возле реки и есть рядовой Аганс, часовой заставы.

0

127

Тандему:

Золотые слова! Я уже давненько писал, что Аганаса может быть и не сжигали специально, а вытащив из общей кучи, ДАЖЕ притушили, чтоб не сильно был обгоревший и оттащили для идентификации. Это только версия, но по-моему вполне живучая.
Только не путайте НЕ от казармы 300м, а от дома сторожа, т е Кима. А это место получается РЯДОМ с дровником, почти сразу за казармой, это всего лишь 13-20м.
Почему от дома сторожа расстояния мерили, потому что осмотровая группа шла от территории ОХ.

Про кусочек язычка берца, с надписью Улыкбанов, думаю он вообще не при чем. От прошлых призывов остался.

0

128

Всё правильно Старина. Всё это уже и написано в книге и обговорено тут, так всё равно кому то и что не ясно. Давйте уж лучше все "за" и все "против" версии Випов выскажем.А то меня то вп ередёргивании обвиняют, то в нежелании отвечать, но сами при этом активно занимаются тем же самым. Двай

0

129

Давайте по теме.А имеет ли поджог поста к нашей теме это вопрос спорный.Мы ведь тут говорим о то могли ли быть ВИПы замешаны в этом деле,стать причиной бойни и не по их ли указке уничтожили пост .

0

130

Да, Друг, согласен, отклонились мы от темы.

0

131

Давайте по теме.А имеет ли поджог поста к нашей теме это вопрос спорный.Мы ведь тут говорим о то могли ли быть ВИПы замешаны в этом деле,стать причиной бойни и не по их ли указке уничтожили пост .

Тщательная продуманность всех деталей, профессиональная подготовка ликвидации поста Аркан-Кергена, говорит о полной несостоятельности версии с VIP-ами. Даже если VIP-ы там и присутствовали, но они там были как руководители ликвидации поста, а не как сторона какого-то спонтанного конфликта с погранцами.

Цель расстрела поста Аркан-Керген была не убить свидетелей и даже не наказать погранцов за жадность. Цель была просто ликвидировать пограничный пост с территории охотохозяйства, что и было успешно сделано.

0

132

''Симпатичная ава, Эмма!
А с накачанными губами Вам Проклова нравится? ))))'' Старина,мне вообще-то Проклова никакая не нравится.Фильм ''Мимино''нравится .Да и аватарку я выбирала с некоторым  смыслом.  8-)

0

133

''А никто труп Аганаса не сжигал, просто труп Аганаса изначально лежал в казарме в общей куче трупов ''А погиб как тогда Аганас ?На нём ведь ран кроме пулевого отверстия головы не было.

0

134

Тандему:

Цель была просто ликвидировать пограничный пост с территории охотохозяйства, что и было успешно сделано.

А этому-то какое подтверждение есть??  какие есть доказательства?.... 

аж глаза от удивления вылазят)))
ПС РК в свое время разрешили стоительство ОХ на территории поста, так?  и они долгое время более-менее мирно сосуществовали, так?  а 28.05.2012 некие силы, причастные к этому ОХ, решили ликвидировать пост???  o.O
так я Вам скажу: за это бы эти силы так по жопе получили бы! мало не покажется. Потому что никакие частные структуры не попрут против погранцов. Тем более, что, можно сказать, ели с их рук!

0

135

Тщательная продуманность всех деталей, профессиональная подготовка ликвидации поста Аркан-Кергена, говорит о полной несостоятельности версии с VIP-ами. Даже если VIP-ы там и присутствовали, но они там были как руководители ликвидации поста, а не как сторона какого-то спонтанного конфликта с погранцами.
Цель расстрела поста Аркан-Керген была не убить свидетелей и даже не наказать погранцов за жадность. Цель была просто ликвидировать пограничный пост с территории охотохозяйства, что и было успешно сделано.////
1. Вот как раз никаким профессионализмом там и не пахнет
2.ВИПы были инициаторами и кураторами конфликта,а кое кто из них вполне мог стрелять в Кима.Основную работу конечно делали не они сами,как у них заведено.
3.Какой смысл ни с того ни с сего уничтожать свою же обслугу и по совместительству охрану?Если только не убирать их как лишних свидетелей.

0

136

Эмме.''А никто труп Аганаса не сжигал, просто труп Аганаса изначально лежал в казарме в общей куче трупов ''А погиб как тогда Аганас ?На нём ведь ран кроме пулевого отверстия головы не было.///А отец сам подтверждает что сына на спину не переворачивали. И видел он действительно только пулевое отверстие в голове.Но со спины могли быть и осколочные, и ножевые, и те же пулевые (не сквозные) ранения. А фронтально кожа и поверхности мышц на его теле вообще, как известно, выгорели.Там прост так визуально не разберешься.

0

137

Привет, Эмма!
Вы - стюардесса? )))) это приятно!

''А погиб как тогда Аганас ?На нём ведь ран кроме пулевого отверстия головы не было.

Погибнуть можно и от удара монтировкой по голове, но только говорить этого НЕЛЬЗЯ было!
Кисть руки, висящая на кожных покровах, говорит о педсмертных пытках. Об остальном мы может только предполагать. Далее, отец Камбара: "... мне показалось что на теле есть ножевые ранения и гематомы" но ему было сказано, что они появились когда Челах его тащил. Во что, кстати, отец не поверил.
И пулевое отверстие если Вы помните, весьма своеобразное: вход - в затолок справа, выход - в темени. Если Челах шел след-в-след за Аганасом, то как он ухитрился выстрелить ему в голову снизу вверх????  Такое ранение, как у Аганаса образуется в двух случаях:
1. когда стоящему на коленях человеку, с опущенной головой делают контрольный выстрел.
2. когда пуля случайно попадает бегущему в позе "пригнувшись" человеку, стремительно убегающему от стрелявших.
И то и другое могло иметь место в нашем случае.

0

138

По теме ,почему ВИП- если бы это были террористы и после не выхода поста на связь, туда отправили  с проверкой вначале кого?Младших по званию ,те в свою очередь докладывают Фомину ,тот далее в отряд .С отряда более высшему по званию командованию.И пока дойдёт до самой верхушки КНБ это ж сколько свидетелей насобирается.Такое под контролем не удержишь,принимать решение уничтожать улики и всё вешать на Челах сумaсбродство.А вот когда ВИП накуролесит .Как они обычно поступают,при той же аварии, когда на бешенной скорости человека сбивают.Начинают звонить тем ,кто сможет всё разрулить.И в итоге ни свидетелей, ни притензий не остаётся.И не дай Бог в живых кому остаться, ещё и вмятину на машине чинить придётся. И не докажешь ведь ничего .Так же и на Арканкергене в первую очередь об инценденте узнали на верху ,принимали решения втихоря.А уже после объявили тревогу и начали подстраивать под официальную версию.Поэтому столько косяков и повылазило.

0

139

Старина.Так и этого мало.Они пулю искали на ВОСТОЧНОМ противоположном берегу. То есть положение трупа указывало, на то, что выстрел был сделан не в северном направлении, вдоль течения реки, а под углом 90гр ., на восток.

0

140

Именно,Эмма.Именно так.

0

141

http://trexlebov.ru/today/385-lyudoedy- … gejte.html  Вот что то похожее.Где то выкладывали эту информацию на форумах ,сравнивая с Арканкергеном.

0

142

Не открывается, а вкратце или выдержку или всю статью сюда можно?

0

143

в беседку выложу лучше ,чтоб ничего тут на форуме не нарушать.

0

144

Я лично больше склоняюсь к версии ВИПов. Но не так, как описано в книге.
Я считаю, что ситуация связана с попыткой ликвидации какой-то вип-персоны. В моем понимании приблизительно вот так.
Есть информация, что значимая вип-персона прибудет на Арканкерген отмечать день пограничника. Возможно, 27-28 числа. Лица, заинтересованные в ликвидации этой вип-персоны создают диверсионный отряд, который нападает на погранпост и уничтожает состав, чтобы не помешать ликвидации. Однако вип-персона по какой-то причине не прибывает. Отсюда могут быть и пытки Кима в попытке выяснить, когда указанная личность прибудет и почему ее нет там, где ожидалось. Но что может знать обычный егерь.
Отряду ликвидации задерживаться на уничтоженном посту бессмысленно и опасно. А когда вип-персона с задержкой все-таки прибывает, видит результат - трупы пограничников. Здесь вижу вполне оправданную причину со стороны спецорганов скрыть произошедшее. И не факт, что они сами знают, кем ПГП уничтожен. Но догадываются. Вот председателя КНБ точно цветочкичем назвать трудно. И понятно, почему он дал приказ замести следы и уничтожить улики.
В принципе за эту версию говорят последующие события - начиная от гибели вертолета, сопровождавшего взлет борта 001 - до смещения с должностей и исчезновения в неизвестном направлении достаточно крупных политических фигур.
На втором месте у меня все-таки группа диверсантов, которая прорывалась из Китая в Киргизию. Об этом говорит ряд совпадений. Время, затраченное на переход от АК до Иле-Алатауского заповедника, а затем 5 дней до границы с Киргизией, где тоже произошел погранинцидент. Сожженная верхняя сторожка, в результате чего невозможно было определить возможность исчезновения продуктов. повторюсь - давал наводку опергруппе, ответили, что все настолько сгорело, что невозможно установить пропажу продуктов. Но их там было много в запасе со слов Шкилева.

0

145

Ну что ж. У каждого своя версия. Осталось и другим участникам выложить свою версию и ждать суда.

Только прошу команду Танго не выкладывайте свою версию. Все её и так знают :))

0

146

Зритель:

Только прошу команду Танго не выкладывайте свою версию. Все её и так знают )

Идея у меня появилась: мож модератору открыть тему "Версия №6- двойники" и пусть там Танго подробно все опишет))))
Это его ИМХО, тож ведь имеет право на существование))))

0

147

Патрону:

невозможно установить пропажу продуктов. Но их там было много в запасе со слов Шкилева.

Если помните, то на АК тоже продукты пропали. Даже не то чтоб пропали, но следов их при разборе пожарища не обнаружено.
По Вашей второй версии:
Объясните, зачем диверсантам прорываться ИЗ Китая В Киргизию через АК????  Может через Копенгаген проще?))))
И к тому же через Или-Ал. заказник! Это не диверсанты получается, это ИДИОТЫ какие-то! С запасом харчей, прорываться через ПгП Аттапкан, через Лепсинск, где полно погранпостов, и при этом остаться незамеченными - это утопия!!!
Если, конечно они не альпинисты, чтобы обойти посты по заснеженным вершинам.
Не проще ли было СРАЗУ, из Китая - в Киргизию.

0

148

Все как-то упускают из виду, что передвижение лиц находящихся в розыске в Китае очень проблематично. А там жёстко с этим и везде наблюдения как с помощью информаторов, так и помощью  видеокамеры и есть программы для распознования лиц находящихся в розыске, а им терять нечего либо пытки и смерть на территории Китая либо шанс прорваться за пределы Китая и уйти и  переходили границу явно с проводником. Потом можете ответить на такой вопрос. Вот есть травники которые собирают траву на нашей территории. По крайне мере были такие нарушения ГГ. Они что спрашивают официальное разрешение у государственных органов Китая???

0

149

Правильно, травники были и будут всегда!
И кстати, на всех границах постсоветского пространства. Где травы, где рога, где шишки, где рыба. Все тащат что плохо лежит.
Это такая категория граждан, которые "просачиваются" через ГГ везде. Как правило, это местные жители, они знают пограничников, пограничнки знают их. Ловить их зачастую бесполезно, одного накажешь, десять других снова лезут. Жить им, как правило не на что, и делать там особо нечего. Вот пограничники и смотрят на этот факт сквозь пальцы. Знаете, как гаишники, пропускают, пропускают за непристегнутый ремень, а потом - АКЦИЯ! и давай штрафовать всех подряд! Акция закончилась, и опять тишина....

0

150

Лайм:

мож модератору открыть тему "Версия №6- двойники" и

может быть....
Но, считаю, серьезно обсуждать версию двойников можно только в том случае, если будет железобетонное основание того, что за всей этой историей скрывается подлинная спецоперация по поимке истинных преступников.
Но пока нам, кроме слов Влада и Светы, оф. власти даже намека не дали на это. Напротив, нас всеми средствами пытались убедить, что НИКАКОЙ подковерной борьбы НЕТ! Челах один во всем виноват.
И к тому же, возникает вопрос: что за важная птица такая этот Челах, что ему пондобился двойник? Вообще то нам, как обывателям, все равно, КОГО бы показали и кого назначили виновным в этом деле, в том смысле что мы все равно не знаем, кто он Челах или Вася Пупкин. Мы его и раньше не знали. Почему бы не ввести СРАЗУ профессионального актера-двойника в эту роль??????  Чего честного парня-то будоражить? Пусть актер и играл бы роль с самого начала.
вот в чем слабое место версии двойников.

0


Вы здесь » Аркан-керген » Аркан: мысли, мнения, предположения » Версия 5: отдых ВИП-персон