Аркан-керген

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аркан-керген » Пограничные темы » Детектор G" с председателем Комитета солдатских матерей Л. Костенко


Детектор G" с председателем Комитета солдатских матерей Л. Костенко

Сообщений 61 страница 90 из 321

61

Просто читатель

Интересно, вот почему над подозреваемым по делу в Или-парке суд идет закрытый, а по Челаху - открытый был?

Хороший вопрос! +100500!
Мне вот тоже интересно. Есть мнения?

0

62

И как разительно отличается общая картина следствия - буквально во всем - никто на торопится провести суд, никаких сливов на ктк, сами подследственные. Не удивлюсь, если окажется, что недостаточная обвинительная база.

0

63

Интересно, вот почему над подозреваемым по делу в Или-парке суд идет закрытый, а по Челаху - открытый был?

По делу Хайрова всё слишком мутно и масса свидетелей,причем обратите внимание - гражданских свидетелей, (жена,люди в Киргизии,соседи по Баганашилу и т.д.) да плюс спутниковые данные имеются. Да и не проходят там ВИПы, некого отмазывать вот команда сверху и не поступила.Поэтому тут могу сказать в защиту Сарсенова - была бы дана команда и дело Хайрова прошло бы еще лучше дела Челаха..они уже опыт получили и выводы сделали,и ни один бы адвокат не справился. Тоже самое могу сказать относительно мамы Фомина и ее адвокатов: если бы наверху порешили , то Фомин бы счас чалился в той же зоне под ПЛС и никакие умные разразумные адвокаты не помогли, и мамины связи тоже.Дело Ч слишком резонансное и получило огромный отклик во многих странах,спустить его втихую при наличии чистухи и такой массы потерпевших  - какой смысл?Надо же было всем показать кто во всём этом виноват. Вот и показали. А Хайров видимо стоит.Не ломается. И нет у них ничего на него, вот и сливают парня в закрытую.Хотя не уверен, что за ним ничего нет.Но на то и закон, чтобы его соблюдать и доказывать вину по закону. Dura lex, sed lex.

0

64

Silver написал(а):

liben, если г-н Жовтис знает, что прошение о помиловании не является обязательным условием для подачи жалобы в ООН, почему он не просветит об этом Сарсенова? Ведь тот с самого начала своего "творчества" в деле Челаха заявляет: "Подача прошения о помиловании, которое приговоренный к пожизненному заключению казахстанский пограничник Владислав Челах планирует направить главе государства, является обязательным условием для дальнейшего обращения в Комитет ООН по правам человека, заявил ИА Новости-Казахстан адвокат осужденного Серик Сарсенов."
Зачем Сарсенов нагло врет?

Жовтис не говорил о том,что Ходатайство писать не обязательно.он говорил,что нужно подождать с его написанием,так же как и с жалобой в ООН.  но буквально несколько часов назад узнала,что юрист Бюро по правам человека уже начала готовить жалобу в ООН
"Были ли исчерпаны вами все внутренние средства правовой защиты? Ключевой принцип, регулирующий приемлемость жалобы, заключается в том, что вы должны, в целом, исчерпать все средства правовой защиты в вашем собственном государстве до передачи претензии в Комитет. Этот процесс обычно включает рассмотрение вашего иска местной судебной системой. Вам следует помнить, что просто сомнения в отношении эффективности подобных мер не освобождают, по мнению комитета, от выполнения этого требования. В то же время имеются ограниченные исключения из этого правила. Если период исчерпания средств правовой защиты продлен на неразумный срок или если эти средства будут очевидно неэффективными (если, например, закон в вашем государстве является совершенно четким в отношении рассматриваемого вопроса), или если эти средства недоступны для вас (в связи, например, с отсутствием возможности получения правовой помощи в уголовном деле), вы можете быть освобождены от необходимости выполнения условия об исчерпании внутренних средств правовой защиты. Вам необходимо, однако, подробно объяснить причины, по которым не следует применять это общее правило. По поводу исчерпания внутренних средств правовой защиты вам следует изложить в вашей первоначальной жалобе усилия, которые вы предприняли для исчерпания местных средств правовой защиты, конкретно указав иски, поданные в национальные органы власти, а также даты и результат судебных разбирательств, или, в качестве варианта, указать причины, по которым необходимо сделать какое-либо исключение"

президент является органом власти

http://www.bureau.kz/data.php?n_id=4265&l=ru
Жовтис так и не смог поговорить с СС до своего отъезда.но обещал это сделать сразу как вернётся

0

65

президент является органом власти

1. Президент Республики Казахстан является главой государства, его высшим должностным лицом, определяющим основные направления внутренней и внешней политики государства и представляющим Казахстан внутри страны и в международных отношениях.

2. Президент Республики - символ и гарант единства народа и государственной власти, незыблемости Конституции, прав и свобод человека и гражданина.

3. Президент Республики обеспечивает согласованное функционирование всех ветвей государственной власти и ответственность органов власти перед народом.
...
Не является Президент органом власти.

2013-08-14 14:31:03
liben:
"ответы на мои вопросы от Казахстанского КПЧ
"Прошение о помиловании не является необходимым для подачи в Комитет ООН, но может быть расценено как дополнительный плюс, показывающий что пройдены абсолютно все инстанции внутри страны
причиной отклонения большинства жалоб было то, что заявители не исчерпали всех внутренних средств обжалования."
...
Амнистия и помилование являются актами, которые, не отменяя ни уголовного закона, предусматривающего ответственность за те или иные преступления, ни приговора суда, освобождают от уголовной ответственности или наказания или заменяют назначенное судом наказание более мягким. Применение амнистии и помилования являются проявлением гуманизма демократического, правового государства, уважением прав и проявления доверия к лицам, совершившим преступление.
...
Сарсенову надо тогда определиться, что его больше волнует: нарушенные права Челаха или проявление гуманизма государством к преступнику?

0

66

Хантер написал(а):

Не является Президент органом власти.

Согласно Конституции, Казахстан является    унитарным   государством   с президентской формой правления, имеющее три независимые ветви власти: исполнительную, законодательную и судебную.
президент возглавляет исполнительный орган власти

0

67

президент возглавляет исполнительный орган власти

Это где такое написано? Можно ссылку?

0

68

Википедия:" Первая конституция была принята в январе 1993 года. Однако уже в августе 1995 года она была заменена новой конституцией; в 1998 в нее были внесены поправки. По новой конституции Казахстан – демократическое правовое унитарное государство, имеющее три независимые ветви власти: исполнительную, законодательную и судебную.

Исполнительную власть возглавляет президент, избираемый на пять лет из граждан в возрасте от 35 до 65 лет, проживающих в республике не менее 10 лет и свободно говорящих на государственном (т.е. казахском) языке.

Законодательную власть осуществляет двухпалатный парламент (Сенат – 47 депутатов и Мажилис – 67 депутатов),

Судебную – Конституционный суд и система местных судов (все судьи назначаются президентом на десятилетний срок)

А вообще см. Конституцию РК

0

69

Я ссылку и просил именно на статью ныне действующей Конституции РК, со всеми изменениями на данный момент, а не цитирование ВИКИПЕДИИ, да еще и с устаревшей информацией.

0

70

liben написал(а):

Жовтис не говорил о том,что Ходатайство писать не обязательно.он говорил,что нужно подождать с его написанием,так же как и с жалобой в ООН.  но буквально несколько часов назад узнала,что юрист Бюро по правам человека уже начала готовить жалобу в ООН
"Были ли исчерпаны вами все внутренние средства правовой защиты? Ключевой принцип, регулирующий приемлемость жалобы, заключается в том, что вы должны, в целом, исчерпать все средства правовой защиты в вашем собственном государстве до передачи претензии в Комитет. Этот процесс обычно включает рассмотрение вашего иска местной судебной системой. Вам следует помнить, что просто сомнения в отношении эффективности подобных мер не освобождают, по мнению комитета, от выполнения этого требования. В то же время имеются ограниченные исключения из этого правила. Если период исчерпания средств правовой защиты продлен на неразумный срок или если эти средства будут очевидно неэффективными (если, например, закон в вашем государстве является совершенно четким в отношении рассматриваемого вопроса), или если эти средства недоступны для вас (в связи, например, с отсутствием возможности получения правовой помощи в уголовном деле), вы можете быть освобождены от необходимости выполнения условия об исчерпании внутренних средств правовой защиты. Вам необходимо, однако, подробно объяснить причины, по которым не следует применять это общее правило. По поводу исчерпания внутренних средств правовой защиты вам следует изложить в вашей первоначальной жалобе усилия, которые вы предприняли для исчерпания местных средств правовой защиты, конкретно указав иски, поданные в национальные органы власти, а также даты и результат судебных разбирательств, или, в качестве варианта, указать причины, по которым необходимо сделать какое-либо исключение"

президент является органом власти

Я тоже сомневаюсь, что Президент является органом власти. Но, тем не менее, пусть не Жовтис, а Бюро, директором которого он являлся длительное время, немного разбирается в требованиях, предъявляемых ООН для рассмотрения жалобы. В любом варианте, написание Прошения не является обязательным фактором для обращения в ООН. Вопрос так и остался открытым: Зачем Сарсенов нагло врал и врет?
" Этот процесс обычно включает рассмотрение вашего иска местной судебной системой" - помилование ну никак не относится к "иску" да еще и рассматривать который будет "местная судебная система". Президент ведь не является органом судебной системы?

0

71

Да кому оно нужно это прошение о помиловании? Челаху?- нет, родным Челаха? - нет, родным погибших пацанов? - нет, обществу? - нет. Все хотят правду. А прошение похоронит все эти мечты о правде.
Кто настаивает на прошении - тому и нужно.
Почему? А вот и вопросик на засыпочку....

0

72

звезда написал(а):

Да кому оно нужно это прошение о помиловании? Челаху?- нет, родным Челаха? - нет, родным погибших пацанов? - нет, обществу? - нет. Все хотят правду. А прошение похоронит все эти мечты о правде.
Кто настаивает на прошении - тому и нужно.
Почему? А вот и вопросик на засыпочку....

ДОРОГИЕ НАШИ! МЫ БЕЗМЕРНО БЛАГОДАРНЫ КАЖДОМУ ИЗ ВАС!!!!!!ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!!!! КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ!
ДЛЯ ОПЛАТЫ УСЛУГ АДВОКАТА ТРЕБУЕТСЯ СУММА В РАЗМЕРЕ 4 ТЫС$
Наша семья,на сегодняшний день,собрала...2 ТЫС$
НЕОБХОДИМО СОБРАТЬ ЕЩЁ СТОЛЬКО ЖЕ
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕ КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ!НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ ПОМОГИТЕ !!!!!!УМОЛЯЮ!!!!!!!!!!!

Ясен перец - кому. Адвокату Сарсенову.

0

73

Патрон, вы жирный шрифтом выделили предложение о 4 тыс.у.е.
Вы всерьез считаете что из-за денег такие потуги с прошением?
Неееееее, деньги тут не при чем
Прошение нужно только тому, кто намерен во что бы то ни стало оставить Челаха на ПЛС, без всяких возможностей пересмотра приговора.
Кто этот КТО то?
Тот кто пост зачистил, тот кто с первого дня уничтожал следы бойни из за животного страха. Осталось уничтожить последний "след" бойни - Челаха. Для этого и нужно прошение. Оно уничтожит Челаха окончательно.
И большой разницы уже не будет: физическое уничтожение или ПЛС без надежды на пересмотр. Это практически одно и то же....

0

74

звезда написал(а):

Патрон, вы жирный шрифтом выделили предложение о 4 тыс.у.е.
Вы всерьез считаете что из-за денег такие потуги с прошением?
....

Звезда, я не жирный, я худой вообще-то :blush:
Тот кто постарался отправить Челаха на ПЛС... и без СС постарался.
А СС просто жадный кабан, нахаляву рубящий бабки. Ведь его никто не контролирует. Он даже Ващенко поставил в такое положение, что она не может от него отчет потребовать. А за что он сейчас 4 штуки просит? За то что кинул ее в Верховном? Так пусть она лучше эти деньги перечислит Костенко, которая за ее сына просто так бьется. СС уже сдулся, он не нужен, но он пыжится и хорохорится, чтобы вытянуть из нее последние деньги ни за что - да он и сам об этом говорит, что толку не будет.
Естественно не будет. Посмотрите эту информацию:

6. Рассмотрение материалов о помиловании осуществляется Комиссией по вопросам помилования при Президенте Республики Казахстан (далее - Комиссия), которая является консультативно-совещательным органом при Президенте Республики Казахстан.
7. Состав Комиссии утверждается Президентом.
14. При рассмотрении вопроса о помиловании изучаются и принимаются во внимание:
1) характер и степень общественной опасности совершенного преступления, личность осужденного, его поведение, отношение к труду, участие в работе самодеятельных организаций в местах лишения свободы, срок не отбытого наказания, семейное положение и другие обстоятельства, имеющие значение при рассмотрении ходатайства о помиловании;
2) заключения Председателя Верховного Суда и Генерального прокурора Республики Казахстан о целесообразности применения акта помилования к осужденному;
3) мнения администрации исправительного учреждения, общественных объединений и трудовых коллективов;
4) обращение (при наличии) потерпевшего о помиловании осужденного.
Естественно, не будет никакого толку. Так за что тогда ему деньги платить? За его бестолковость?

Те, кто отправил Челаха на ПЛС - и так подстраховался по полной. А СС просто облегчил этот процесс, слил Челаха без лишнего напряга для себя (без присяжных и закрыв ему рот на суде), за что еще и денег нагреб, и попутно пропиарился. Я же не зря писал здесь о недобросовестных схемах адвокатов.
Принцип Оккама - иногда самое простое решение - самое верное.

Отредактировано Пaтрон (2013-09-28 00:41:30)

0

75

Точно,Патрон!

0

76

Дамы и Господа! У кого есть связь со Светой, ПОЖАЛУЙСТА, сообщите ей очень настоятельно: НЕ надо больше платить СС НИКАКИХ денег вообще!!!!!!!
Деньги платят за работу, он - никакой работы не делает. За ПИСАНИНУ, которая давным-давно копируется изо дня в день, платить нечего!
СЕйчас все усилия Свете надо состредоточить на работе с Костенко. Направление с СС - ОШИБОЧНОЕ.
Пожалуйста, вдолбите ей уж это!

0

77

Старина. Они никого из трезвомыслящих не слушает и умудрилась разругаться даже с теми кто её уважал, и по своему любил. Там ОКашные куры же ей всё в советчицы набиваются..мозгов то нет,сидят на кухнях и в перерывах между борщом и щами умничают. Потом так же успешно спрыгнут - коллективно.Бука хоть и поддает крепко, но предателем не был..так он и его умудрились в иуды записать.

0

78

Извините, опечатка:  Она никого из ...

0

79

Направление с СС - ОШИБОЧНОЕ.

Сарсенов ведь еще будет писать генеральному прокурору. Поэтому надо еще еще с ним работать. Кто за него сможет еще все обосновать и статью по которой не должны были отказывать в пересмотре тоже он должен показать.

0

80

Да, должен. Только деньги за это ПЛАТИТЬ не надо.
ЭТО не стоит таких денег, какие просит СВета!

0

81

Ну, а если СС не напишет  это прошение, напишет в ООН и пока там будут рассматривать Челах сам напишет прошение о помиловании где покается во всех грехах в которых его обиняют и отправит по почте на рассмотрения в комиссию.И как тогда?Может есть смысл написать в той форме которую предлагает СС?

0

82

vest написал(а):

Ну, а если СС не напишет  это прошение, напишет в ООН и пока там будут рассматривать Челах сам напишет прошение о помиловании где покается во всех грехах в которых его обиняют и отправит по почте на рассмотрения в комиссию.И как тогда?Может есть смысл написать в той форме которую предлагает СС?

Если так Челах поступит, тогда ему самое место в Жетикаре. Прошение о помиловании - это и есть признание своей вины, которую доказал суд, а не "мат" в адрес "правосудия".

0

83

vest

Может есть смысл написать в той форме которую предлагает СС?

А в какой форме предлагает СС? Типа ни в чем не виноват, прошу отменить приговор, потому что было отвратительное судебное рассмотрение.
А юристы есть на форуме? Они смогут объяснить СУТЬ прошения о помиловании (именно как документа) и ЧТО при составлении прошения является НЕОБХОДИМЫМ условием.
Пора бы уже начать "лапшу с ушей " скидывать, которую благополучно навешал всем СС

0

84

Звезда, я не жирный, я худой вообще-то

Бааа, Патрон, пардоньте! Не по злому умыслу, а по единоличному упущению произошла сия ошибочка!
Слово "жирный" изымаю из своего комментария и вношу в комментарий слово "жирным"

Что касается вашего ответа - в части прошения о помиловании 100% соглашаюсь с вами
В части роли СС - процент будет пониже((
Есть смутные сомнения относительно этого, с позволения сказать, адвоката.

0

85

Почему ПЛС у Челаха - да за это много кого можно сейчас покостерить, кроме СС.

1. Почему другие родители были такие пассивные в том, чтобы узнать правду? Кроме матери Рея.
2. Почему адвокаты, участвовавшие в деле по Челаху, кроме СС, которые выразили несогласие с судом, сразу замолчали?
3. СМИ - почему не могут докопаться, как материалы видиков в психушке оказались у КТК?

Как и адвоката найти не могли, кроме СС,  так нет никого сейчас, кто бы открыто выступал за пересмотр, все отошли.

Про Костенко могу сказать, что она оказывает такую же помощь, как и ООН, но в Казахстане. Но ничем не сможет помочь.

Если даже и СС "засадил" Челаха, то я буду его поддерживать в том ( в смысле я за него пока), чтобы дело дошло до ООН.
А этим уже можно обратить внимание на дело. И думаю, что многие этого не хотели бы.

0

86

2013-09-24 00:09:50

Silver
Наблюдают как сторонние зрители или как-то контролируют действия адвоката по защите прав Челаха? Вы не в курсе?
не как сторонние зрители,а как правозащитная организация,которая уже не раз заявляла о нарушениях в деле В.Челаха
liben
Сарсенова они ни как не могут контролировать.это не их прерогатива

"Собеседник также категорически отверг, что его деятельность финансируется из-за границы фондом Сороса.
«Никакого договора с фондом Сороса на оказание юридической помощи Челаху я не заключал. Я заключал договор с матерью (Челаха – КазТАГ) и с Казахстанским международным бюро по правам человека и соблюдению законности», – утверждает адвокат."
news.headline.kz/chto_v_strane/videozapisyu_besed_chelaha_s_psihiatrami_hotyat_povliyat_na_obschestvennoe_mnenie.html
....
Что-то вранья в этом деле выше крыши. Выходит, и с Ващенко и с Бюро у Сарсенова договоры заключены, так почему его никто из них не может контролировать???

0

87

поживем - увидим, доживем - узнаем.Я вот почему то даже не сомневаюсь,что всё вылезет наружу..абсолютно всё.Когда ведь люди осмелеют до слов правды.

0

88

Хантер

Что-то вранья в этом деле выше крыши. Выходит, и с Ващенко и с Бюро у Сарсенова договоры заключены, так почему его никто из них не может контролировать???

Информация про договора немного неожиданна. В самом, деле в таком случае,  почему никто с Сарсенова спросить не может: ни Ващенко, ни Бюро? Может не хотят?

0

89

Если СС дружит с Жовтисом, то может оказаться, что они вместе там обсуждают вопросы, что делать по Челаху.
И также общаются с комитетом матерей.

Не делает СС всё сам, а консультируется с ним, так как не знает он всех процедур, а у них уже давно
все эти вопросы возникали и выход на зарубежку есть.
Еще непонятно, может ему эти советы с помилованием оттуда идут?

Все они обижены на власть и недовольные как решаются судебные дела в КЗ,
поэтому и "Гульжан" может быть советчицей и "Республика."

0

90

Вопрос к админу и модераторам: а почему убрали ссылку на книгу - Аркан - мертвая петля?

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Аркан-керген » Пограничные темы » Детектор G" с председателем Комитета солдатских матерей Л. Костенко