Тотем написал(а):
Готовится "задний ход"?
Задний ли передний неясно пока. Но хоть призрачная надежда появилась в деле. И шоу не понадобилось.
Председатель ВС Бекназаров намерен направить дело Челаха на доследован
Сообщений 31 страница 60 из 854
Поделиться322013-10-07 16:06:05
Вот бы родственникам погибших именно сейчас проявить гражданскую позицию и написать коллективное письмо на имя Председателя ВС.
Поделиться332013-10-07 16:07:49
Не предугадываю, а на основе материалов дела делаю выводы, например месяц назад.
Не знаю, но у меня такое видение ситуации. Чисто моё ИМХО или предположение.
Надзорная коллегия будет, так как не хочется выглядеть судебной системе РК в мировом пространстве эдакими средневековыми палачами на равне с Сомали и убить двух зайцев. И приговор останется тем же, но уже без убийства так как недоказана эта часть и с другой формулировкой. А сидеть Челах будет однозначно. Своего рода месть адвокату Сарсенову от судей Верховного суда. Вот вопрос сколько, на это даёт ответ УК РК Воинские преступления глава 16Статья 373. Дезертирство
1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы с целью уклонения от воинской службы, а равно неявка с той же целью на службу -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Дезертирство с оружием, вверенным по службе, а равно дезертирство, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
3. То же деяние, совершенное в боевой обстановке, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет либо пожизненным лишением свободы.
Так что вероятно дело возможно отправят на второй круг, но преступления в дезертирстве, в мародёрстве, в поджоге(умышленное уничтожение чужого имущества) остануться и здесь есть смягчающие обстоятельства - патроны. А убийства остануться не доказанными. Это в идеале, так должно быть по крайне мере в правовом государстве и по тем показаниям и материалам дела. Посмотрим. Иначе зачем все достижения Республики на мировом уровне, если одна и систем власти тянет в средневековье.
Поделиться342013-10-07 16:13:32
Хотелось бы подтверждения от самого Бекназарова услышать, а то при личной беседе можно сказать все, что угодно
Поделиться352013-10-07 16:17:03
Зритель
Так что вероятно дело возможно отправят на второй круг, но преступления в дезертирстве, в мародёрстве, в поджоге(умышленное уничтожение чужого имущества) остануться и здесь есть смягчающие обстоятельства - патроны.
Зритель, все же меня не перестает удивлять: почему вы считаете, что пост сжег Челах? Если отбросить его признание, какие есть аргументы, что Челах ОДИН незначительным количеством ГСМ сжег строения и людей(!!!!) до невозможности идентификации двоих из погибших и не со 100% уверенностью по возможно погибшему Акылбаеву?
Поделиться362013-10-07 16:22:52
но преступления в дезертирстве, в мародёрстве, в поджоге(умышленное уничтожение чужого имущества) остануться и здесь есть смягчающие обстоятельства - патроны. А убийства остануться не доказанными.
А кто доказал именно эти три пункта? У вас есть неопровержимые доказательства, хотя бы по имеющимся в деле материалам? Первоначально во всех СМИ была информация, что Челах САМ вышел к работающей на ПОСТУ СОГ, а потом уже появилась чабанка с уликами.
/total.kz/society/2012/09/10/v_sko_budut_sudit_policeyskih - вот как добываются доказательства, если вы не знали до сих пор. Поэтому верить на слово подозреваемому - это удел недалеких людей , и именно средневековых судей.
Поделиться372013-10-07 16:34:20
Звезда.
По правилам проведения допроса. Сначала обычно люди рассказывают свою версию события и следователи внимательно слушают этот рассказ то ли свидетеля, то ли подозреваемого. Так вот в повествовательной форме Челах стр.201 сам в рассказал, что поджёг. А уж затем начинаются вопросы от следователей, на которые начинает отвечать задержанный. А поджог казармы это следствие основной причины - дезертирства, чтобы скрыться самому и остаться погибшим среди неопознанных трупов.
А про всё остальное уже много написано.
Поделиться382013-10-07 16:41:55
Зритель
Сначала обычно люди рассказывают свою версию события и следователи внимательно слушают этот рассказ то ли свидетеля, то ли подозреваемого. Так вот в повествовательной форме Челах стр.201 сам в рассказал, что поджёг.
Если вас не затруднит, подскажите дату первого рассказа Челаха. К сожалению стр.201 открыть не могу
Поделиться392013-10-07 16:46:08
В Верховном суде подтвердили визит матери Владислава Челаха Светланы Ващенко, передает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу ведомства.
"7 октября председатель Верховного суда Казахстана Бектас Бекназаров провел очередной прием граждан, на который пришла Светлана Ващенко, мать осужденного к пожизненному заключению Владислава Челаха. В своем обращении Ващенко просила о пересмотре в порядке судебного надзора состоявшихся судебных актов в отношении ее сына", - говорится в сообщении.
По информации ВС, Бекназаров ответил Ващенко, что в Верховном Суде будет создана комиссия, в состав которой войдут судьи надзорной коллегии по уголовным делам, кроме тех, кто ранее уже отказал в возбуждении надзорного производства по данному делу. Материалы уголовного дела в отношении Челаха будут истребованы и тщательно изучены комиссией, и только по результатам ее заключения председатель Верховного суда примет окончательное решение по жалобе Ващенко.
......................
Автор: Алтынай Жумжуминаhttps://twitter.com
Подробнее: tengrinews.kz/kazakhstan_news/v-verhovnom-sude-podtverdili-vizit-materi-chelaha-243115/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
//////////////////
Хотелось бы подтверждения от самого Бекназарова услышать, а то при личной беседе можно сказать все, что угодно
kub, это официальная информация.
Поделиться402013-10-07 16:50:29
Хантер.
Я так понимаю, что если бы Челах вышел на опергруппу на посту Арканкерген, то эта информация не удержалась бы так долго, так как в тот момент на посту работали не только МВД, КНБ, но и эксперты и пограничники в качестве раб.силы и наконец гражданские -понятые.
А верить или неверить журналистам - думаю, что каждый сам для себя решит этот вопрос.
Поделиться412013-10-07 16:50:38
лайм написал(а):
kub, это официальная информация.
Ну вот как то уже спокойнее стало))).
МАДАМ написал(а):
Вот бы родственникам погибших именно сейчас проявить гражданскую позицию и написать коллективное письмо на имя Председателя ВС.
А не потому ли так расщедрились. ведь о том,что Костенко и Ващенко поедут 7-го к председателю было озвучено. Может поторопились рты закрыть деньгами?
Поделиться422013-10-07 17:08:19
А верить или неверить журналистам - думаю, что каждый сам для себя решит этот вопрос.
Логично, так же и как "показаниям" запуганного 19-ти летнего пацана, который, мало того, что попал в такую передрягу, так еще "своими" был в переносном смысле "загнут раком", а может и не в переносном... Кто их, правоохранителей знает...
Поделиться432013-10-07 17:09:28
Хантер
А кто доказал именно эти три пункта? У вас есть неопровержимые доказательства, хотя бы по имеющимся в деле материалам? Первоначально во всех СМИ была информация, что Челах САМ вышел к работающей на ПОСТУ СОГ, а потом уже появилась чабанка с уликами.
/total.kz/society/2012/09/10/v_sko_budut_sudit_policeyskih - вот как добываются доказательства, если вы не знали до сих пор. Поэтому верить на слово подозреваемому - это удел недалеких людей , и именно средневековых судей.
А вот в этом вопросе надо сначала допросить Красиенко, он со второго на третье уже выдал информацию о задержании пятнадцатого пограничника. Кто ему ее слил?
Поделиться442013-10-07 17:33:58
А вот в этом вопросе надо сначала допросить Красиенко, он со второго на третье уже выдал информацию о задержании пятнадцатого пограничника. Кто ему ее слил?
А я думаю еще раньше, вышел или нашли и задержали, 30 или 31 мая.Тело Аганаса тоже в эти же дни было подложено, когда казарма была уже сосжена и отказались от версии терракт, а начали готовить вариант Челах убийца.Ведь тело подложили сначало неудачно, место уже было осмотрено и было бы странно что никто не видел его на открытом месте и его переволокли подальше в яму, если не ошибаюсь обнаружили его только 1 июня.
Поделиться452013-10-07 17:35:19
Друг это случаем не ваша Оля сомневаться стала по поводу защиты?
А я фамилию нашей Оли не знаю и ее не интересуюсь, но судя по всему это не она))
Поделиться462013-10-07 17:44:55
Зрителю надо еще раз перечитать книгу Аркан мертвая петля или материалы дела.А еще поразмыслив подумать, что она сама бы рассказала " в повествовательной форме" с зажатым пальцем между дверью и косяком, который в забинтованном виде представлен на первом свидании Светы с сыном.
Поделиться472013-10-07 18:16:37
А я думаю еще раньше, вышел или нашли и задержали, 30 или 31 мая.Тело Аганаса тоже в эти же дни было подложено, когда казарма была уже сожжена и отказались от версии терракт, а начали готовить вариант Челах убийца.Ведь тело подложили сначала неудачно, место уже было осмотрено и было бы странно что никто не видел его на открытом месте и его переволокли подальше в яму, если не ошибаюсь обнаружили его только 1 июня.
ну то что Ч был задержан не менее чем за стуки до статьи Крысиенко это железно значит либо первого, либо в ночь на второе.А то и того раньше.На первых допросах он не выглядит таким спокойным , а скорее всего замученным.Значит попытали его все таки. ОМП с Аганасом датирован как ни странно 31 мая. Хотя реально разговор в СМИ шел, что его нашли 1-го июня,ну это может СМИ узнали только 1-го. Ну книге все есть,надо просто еще раз глянуть...
Поделиться482013-10-07 20:15:21
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-04-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 322
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2013-11-05 01:05:57
В Верховном суде подтвердили визит матери Челаха 
В Верховном суде подтвердили визит матери Владислава Челаха Светланы Ващенко, передает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу ведомства.
"7 октября председатель Верховного суда Казахстана Бектас Бекназаров провел очередной прием граждан, на который пришла Светлана Ващенко, мать осужденного к пожизненному заключению Владислава Челаха. В своем обращении Ващенко просила о пересмотре в порядке судебного надзора состоявшихся судебных актов в отношении ее сына", - говорится в сообщении.
По информации ВС, Бекназаров ответил Ващенко, что в Верховном Суде будет создана комиссия, в состав которой войдут судьи надзорной коллегии по уголовным делам, кроме тех, кто ранее уже отказал в возбуждении надзорного производства по данному делу. Материалы уголовного дела в отношении Челаха будут истребованы и тщательно изучены комиссией, и только по результатам ее заключения председатель Верховного суда примет окончательное решение по жалобе Ващенко.
"Вопрос о направлении дела на доследование, так же как и о возбуждении надзорного производства в ходе встречи не поднимался", - добавили в пресс-службе Верховного Суда.
Ранее председатель Комитета солдатских матерей Астаны Людмила Костенко сообщила Tengrinews.kz, что глава Верховного суда намерен отправить дело Челаха на дополнительное расследование. "Все наши доводы были выслушаны. По результатам беседы он распорядился немедленно истребовать материалы уголовного дела, создать комиссию из независимых судей, не участвовавших в судах первых инстанций. И пообещал дать письменный ответ. Это хороший результат. Мы привели доводы, предоставили первое постановление о возбуждении, которое хотели изъять, но оно было не истребовано. Там было сказано, что когда пришли связисты, они видели трупы всех сгоревших в куче и рядом автомат. Вот такие нестыковки, несоответствия, которые есть в деле. Он распорядился это постановление приобщить", - рассказала Костенко.
Как сообщалось ранее, надзорная коллегия Верховного суда отказала в возбуждении производства по делу Челаха, оставив приговор специализированного межрайонного военного суда по уголовным делам, постановления апелляционной и кассационной инстанций без изменений.
Напомним, убийство на посту "Арканкерген" произошло 30 мая 2012 года. На месте сгоревшего поста были обнаружены тела 14 пограничников и егеря. Позже был задержан сослуживец погибших Владислав Челах. Его обвинили в массовом убийстве на пограничном посту. В декабре 2012 года его осудили на пожизненный срок в колонии особого режима. Родные погибших на "Арканкергене" солдат предъявили семье Челаха иски, однако позже они были отозваны.
Автор: Алтынай Жумжумина
Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/v- … ha-243115/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Поделиться492013-10-07 20:39:26
Эта песня хороша, начинай сначала?
Уже пишут..."Вопрос о направлении дела на доследование, так же как и о возбуждении надзорного производства в ходе встречи не поднимался", - добавили в пресс-службе Верховного Суда."
О чем шла речь, тогда? Фантазии двух бабушек?
Поделиться502013-10-07 20:40:06
liben, так уже выкладывали выше эту статью.
Я так сегодня жду ваши комментарии!!!!
Скажите, звонила Света еще раз, что нибудь рассказывала - как прошел прием, что она планирует дальше делать?
Поделиться512013-10-07 20:51:36
В своем обращении Ващенко просила о пересмотре в порядке судебного надзора состоявшихся судебных актов
"Вопрос... о возбуждении надзорного производства в ходе встречи не поднимался", - добавили в пресс-службе Верховного Суда.
Пресс-службе слово "возбуждение" очень нравится? В чем разница? Или беседа о погоде шла?
Поделиться522013-10-07 21:15:42
Интересно девки пляшут. Ну не будут судьи читать прессу, а тем более кого-то там Красиенко, а тот заявит что опечатка на сайте или хотели чтобы их информация на сайте была быстрее, чем у конкурентов и дату перепутали, что никто в жизни даты не путал что ли, иногда когда много работы и какое число сегодня бывает забываешь и что всё кончились аргументы, что ли.
Поделиться532013-10-07 21:24:44
"Вопрос... о возбуждении надзорного производства в ходе встречи не поднимался", - добавили в пресс-службе Верховного Суда.
А ради чего тогда там были Ващенко и Костенко? Именно Надзорное производство нужно сейчас, а не убаюкивание людей пришедших на приём к Председателю ВС.
Поделиться542013-10-07 21:25:30
Для сведения: дата на материале ставится автоматически на сервере. Ни о какой опечатке и речи быть не может. Можете посмотреть на свои комментарии , везде есть число и время написания
Поделиться552013-10-07 21:47:58
Liben, если у вас есть возможность , переедайте Костенко о том что Красиенко знал о задержании Челах за сутки до официальной даты. Я считаю что это ставит под большое сомнение всю официальную версию. Пусть его вызовут на дачу свидетельских показаний.
Поделиться562013-10-07 21:48:33
Тогда согласно ст.70 УПК Ващенко или Костенко получившие статус защитника должны вызвать этого журналиста в суд в качестве свидетеля и доросить его в зале суда. Вот тогда и будет иметь хоть какую-то юридическую силу эта информация. Вот тогда и можно привлечь журналиста к отвественности. А так никто серьёзно в суде не воспринимают эту информацию.
Поделиться572013-10-07 22:08:35
Скандальное дело Челаха всё-таки могут пересмотреть
Алексей Рыблов
Верховный суд создаст специальную комиссию, которая вновь изучит все материалы. Такое решение главный судья страны Бектас Бекназаров принял сегодня после личной встречи с матерью осужденного пограничника Светланой Ващенко.
Пограничника, расстрелявшего 14 сослуживцев и егеря, осудили ещё в декабре прошлого года. Верховная коллегия уже отказывала Челаху в пересмотре дела и оставила пожизненный приговор в силе. И вот теперь материалы дела снова изучит спецкомиссия. Если специалисты найдут какие-либо нарушения, дело могут отправить на пересмотр. Тогда судьбу Челаха будет решать пленум Верховного суда. Сам арестант, как сообщил его адвокат, готовит на имя Президента прошение о помиловании.
ktk.kz/ru/news/video/2013/10/07/24695
Поделиться582013-10-07 22:23:05
Тогда судьбу Челаха будет решать пленум Верховного суда. Сам арестант, как сообщил его адвокат, готовит на имя Президента прошение о помиловании.
Кто вперед успеет, чтоли?
Поделиться592013-10-07 22:47:37
Статья 470-1. Назначение пленарного заседания Верховного Суда Республики Казахстан
По поступлению представления Председателя Верховного Суда Республики Казахстан или протеста Генерального Прокурора Республики Казахстан Председатель Верховного Суда созывает пленарное заседание. Секретарь пленарного заседания извещает членов пленарного заседания, а также Генерального Прокурора Республики Казахстан о дате, времени и месте проведения пленарного заседания.
Статья 470-2. Порядок рассмотрения пленарным заседанием Верховного Суда Республики Казахстан представления или протеста
1. Пленарное заседание Верховного Суда Республики Казахстан рассматривает представление или протест при наличии не менее двух третей от общего числа судей Верховного Суда Республики Казахстан.
2. Председатель Верховного Суда Республики Казахстан или Генеральный Прокурор Республики Казахстан докладывает об основаниях внесения представления либо протеста, предусмотренных частью третьей статьи 458 настоящего Кодекса.
3. Пленарное заседание Верховного Суда Республики Казахстан при отсутствии указанных оснований выносит постановление об отказе в пересмотре дела, а при наличии оснований назначает судебное заседание для рассмотрения дела по существу.
4. Рассмотрение дела по существу начинается с доклада судьи об обстоятельствах и основаниях представления либо доклада прокурора об обстоятельствах и основаниях протеста. Дальнейшее рассмотрение дела осуществляется по правилам, предусмотренным статьей 467 настоящего Кодекса.
Было бы неплохо если состав пленарного суда в составе 2/3 от общего числа судей ВС РК рассмотрело бы дело. Хоть какое-то объективное рассмотрение было бы. Со всеми договориться трудно спец.службам будет.
Но скорее всего ГП подаст жалобу лишь на основании в нарушении ст.459. В праве осужденного использовать все ступени судебных инстанции в РК. И будет обычное Надзорное производство ВС РК в составе 5 судей, на которых опять могут надавить. Подождём какое решение примут наверху.
Поделиться602013-10-07 23:12:38
А что же молчит наш беспрерывный боец с судебной судебной? Или по сегодняшнему событию никто не спрашивал СС? Может он вообще не в курсе? Возникает интересная ситуация. СС горел желанием обратиться к генпрокурору с жалобой на коллегию по факту отказа в возбуждении надзорного производства. Сейчас Верховный судья якобы создает специальную надзорную комиссию. Правда не по надзорной жалобе СС, а по обращению гражданок Костенко и Ващенко. Будет ли СС продолжать готовить жалобу генпрокурору или, форсируя события, сразу уж помчится за прошением о помиловании?
Я так понимаю, что осудив поведение СС, Верховный судья кагбэ намекнул, что желательно буйного адвоката держать подальше. Неужели и после такого тонкого намека Ващенко будет продолжать платить ему?