Аркан-керген

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аркан-керген » Аркан: мысли, мнения, предположения » Версия: неудачный запуск ракеты


Версия: неудачный запуск ракеты

Сообщений 1 страница 30 из 247

1

Гептил в качестве ракетного топлива используют только Россия и Китай

0

2

начиная с 1998 г. траектории запуска "Протона" были изменены,сейчас его фрагменты уже не падают в Алтайском крае, а все падают в Казахстане в безлюдной местности. Где падают фрагменты Китайских ракет нам неизвестно, да они и не все запуски обнародуют

0

3

Третьяковский район ( где падали фрагменты и сейчас периодически падают) расположен на юге Алтайского края на границе с Казахстаном.
По территории района проходит автомобильная трасса Поспелиха — Третьяково — Шемонаиха (ВКО) В каждой упавшей ступени ракеты содержится от 2 до 3 тонн остатков гептильного топлива, которое выливается на землю.

Гептил относится к веществам 1-го класса опасности – его смертельная доза для человека составляет 1 микрограмм на литр воды. Гептил в 6 раз токсичнее синильной кислоты.

Гептил не сразу разлагается, и фактически это заражение - на десятилетия для земли ина годы для воды.
Вспомните, что ПгП на Аркане восстановят не на прежнем месте, а со смещением по территории.

Апрель-май - это обычное время для запуска Протонов.

0

4

klimat написал(а):

Гептил не сразу разлагается, и фактически это заражение - на десятилетия для земли ина годы для воды.
Вспомните, что ПгП на Аркане восстановят не на прежнем месте, а со смещением по территории.

Апрель-май - это обычное время для запуска Протонов.

Вы думаете, что на пост могли упасть обломки Протона? А зачем же тогда надо было расстрел устраивать? И зачем сжигать в этом случае?

0

5

Гептил распространяется через почву и воду и встраивается буквально во все «пищевые цепочки»: ягоды, грибы, рыбу, мясо животных. Кроме того, гептил обладает исключительной адсорбционной способностью. Он способен встраиваться даже в кристаллическую решетку металлов.

Первая ступень от Протонов всегда падает в Казахстане.

Как действует гептил на людей ?

В связи с этим пример. Это информация к размышлению:
"Летом 1998 года жители села Плоское во дворах своих домов обнаружили вязкое, маслянистое вещество с резким запахом, это же вещество свисало с яблонь и ягодных кустов. Все растения погибли. От взаимодействия с этим веществом разложился телефонный кабель. Все жители села заболели. Продукты распада ракетного топлива в виде испарений по 7-9 дней сохраняются в низинах, вызывая у людей спазмы дыхательных путей, очень сильные головные боли, раздражение слизистых оболочек и ожоги открытых частей тела. Например, с лета 1998 года у людей после купания в реках и водоемах и после хождения по росистой траве после падения этих ступеней ракет на коже образуются незаживающие язвы."

С Байконура «Протон» запускается – первая ступень на Казахстан падает, а вторая ступень по одной из трасс падает на Хакассию. В этом районе живет один человек – это Агафья Лыкова, которая с советской властью не имела ничего общего, поскольку несколько десятилетий вся их семья прожила в лесу. Так вот, она оказалась посреди этого района падения, и у нее подохли куры, у козы были неприятности, пришлось ее забить. Там МЧСовсцы обследовали территорию. Даже Василий Песков в своё время в «Комсомольской правде» писал, как он встретился с Агафьей Лыковой, и как она ему показывала эту козу с наростами.

Гептил  - это топливо не только для Протона, но и для  гептильных ракет ПВО. В СССР было очень много полков ПВО,  полки расформировывали, ракеты уничтожали (было соглашение об уничтожении ракет средней и меньше дальности) , и часть из них  уничтожали в Казахстане. А часть ракет были просто взорваны. Куда делся гептил, как ракетное топливо ? Гептил пропал.

Тоже информация к размышлению: цитата из газеты «Труд» от 11 февраля 1999 года. Вот как описывает судьбу своего сына, служившего в ракетных войсках, жительница Башкирии: «Мой сын проходил военную службу на Байконуре. В его задачу входила перекачка ракетного топлива (гептила) из одной емкости в другую. На площадке постоянно присутствовал запах горючего. Защитные костюмы не спасали – они были совершенно обветшавшие, дырявые. Солдатам приходилось чистить опорожненные гептиловые емкости. После этого, извините за подробности, слезала кожа с половых органов. Солдаты переболели гепатитом. Из армии сын вернулся в 1987 году. При очередном обследовании обнаружили рак, в прошлом году удалили правую почку».

Очередной акт противостояния по Байконуру был не случайно.

0

6

Возможно, что людей уничтожили по тем же мотивам, что и дятловцев, чтобы скрыть причины их заражения и причины смерти. Если кто-то и остался живым, то они спрятаны. Где собаки или их трупы? Отчего погибла лошадь? Почему сжигали даже оружие?  Куда исчезла еда? Это всё тоже может объяснить гептиловая версия.

0

7

Дальше ...

Один из способов  обеззараживать гептил - это термический способ ( например сжигание  в керосине). Концентрация гептила после однократного сжигания ниже предельно допустимого уровня.

PS: Вспомните КТК и то, как Платонов проговаривался, что Челах всё  "облил керосином"

0

8

klimat написал(а):

Возможно, что людей уничтожили по тем же мотивам, что и дятловцев, чтобы скрыть причины их заражения и причины смерти. Если кто-то и остался живым, то они спрятаны. Где собаки или их трупы? Отчего погибла лошадь? Почему сжигали даже оружие?  Куда исчезла еда? Это всё тоже может объяснить гептиловая версия.

А на Кима не попал гептил? Его же не сжигали, а элементарно  избили и расстреляли. За что?  Да и на одежде, найденной возле поста, тоже не было никаких следов, иначе ее тоже бы сожгли.

0

9

Гептиловая авария на железной дороге в Ярославле. 1 февраля 1997 г. "Черные брызги из белой цистерны"

"Что же теперь на этих территориях, где сжигался и хоронился зараженный гептилом грунт? Наконец мы нашли участок. На нем и в самом деле ни травинки. А ведь вокруг настоящие джунгли. Место и впрямь напоминает некую таинственную зону. У подножия холма грязно-зеленый пруд. Уж не из-за опасных ли отходов он загнил?

На месте основного могильника близ села Троицкого сохранились еще колючая проволока, огораживавшая участок, и столбы, но уже без всяких надписей. Валяется здесь и несколько стальных поддонов, на которых сжигали когда-то зараженный грунт…"

Место, где лежит Аганас, очень похоже на такое, да и в Ваших материалах есть вопрос о том, что какбуд-то его сжигали на какой-то поверхности.

Не взорвалась ли там в "погребочке" цистерна с гептилом, а пограничники стали и пострадавшими и теми, кто уничтожал следы этого взрыва?
А потом и ненужными свидетелями?

0

10

Одна из публикаций :

Гептиловый удар по природе и людям на Алтае, доктор химических наук Л.А. Федоров, Сообщение UCS-INFO.323, 19 октября 1998 г., Ракетчики вредят природе и людям на Алтае (вновь о ракетном топливе гептиле)

"Сатана там правит бал" - под таким заголовком в газете "Труд" была опубликована статья о последствиях ликвидации ракетных комплексов на территории бывшего СССР. Трагедия обрушилась на Владимирскую область России и Акмолинскую область Казахстана. Но в скором будущем этот страшный список могут пополнить другие регионы страны, например, Алтайский край.

Взволнованные предстоящими "перспективами" края, мы как представители общественной экологической организации отправились в Алейский район, где по договору СНВ-2 планируется расформирование ракетной части. Наша первая встреча состоялась в районном комитете по охране окружающей среды. Как оказалось, местные экологи, охотоведы, представители земельного комитета уже знают о ситуации в Державинске, где после расформирования ракетного комплекса и взрыва пусковых установок произошло химическое загрязнение территории и разразилась эпидемия токсического гепатита.

"Никаких проблем нет!"- эту фразу в беседе с начальником штаба соединения Виктором Федоровым мы услышали не один раз. Но, как оказалось, проблемы были. Семь лет назад при регламентных работах произошла утечка ракетного топлива гептила. Слышали жители и взрывы, а с технической позиции не раз приносило к городу желтые парообразные облака. Ракетное топливо - не мазут, и последствия будут куда страшнее. Как мы узнали от самих ракетчиков (но уже за стенами ракетного городка), даже при планомерном демонтаже ракетного комплекса, разлив топлива при перекачке, транспортировке, сливе не исключен.

Если ликвидационные работы будут проводиться в сжатые сроки и в спешном порядке - утечка топлива гарантирована и это подтверждает опыт. А ведь гептиловое ракетное топливо является супертоксикантом, оно обладает свойствами высокой летучести и неограниченной растворимости. Гептил может мигрировать по воде на 100 км. Поэтому очаг бедствия будет невозможно локализовать. Выдержит ли Алтай еще один гептиловый удар?

Над нашей территорией проходит трасса ракет, стартующих с Байконура и находятся полигоны для падения вторых ступеней. А это значит, что тонны несгоревшего ядовитого топлива, в том числе и гептила, и окислителя попадают на алтайскую землю. (Только при падении вторых ступеней "Протона" в баке остается 500 кг гептила и 800 кг окислителя, которые распыляются над территорией.) По данным официальных отчетов, 16 районов Алтайского края и загрязнено компонентами ракетного топлива полностью и 8 районов загрязнено частично. В почвах края в 47 процентов проб обнаружен продукт распада гептила, обладающий еще более токсичными свойствами.

0

11

Полигон "Байконур"- это одно из мест  базирования дивизий РВСН с ракетами Р-16/Р-16У, которые работают на гептиловом топливе

0

12

Говорят свидетели: "Я могу подтвердить живым примером степень вредности гептила. Я сам служил в Ракетных стратегических частях под Бологое, где развернуты были в начале 1970-х годов несколько ракетных дивизий. А так как по роду службы я был внутри зоны охраны на ракетных шахтах (без права выхода, в мирное время - от 5 до 7 лет тюрьмы), то самой страшной бедой было даже не вынужденное заключение, а регламентные работы - когда меняли топливо на ракетах. Дежурной смене завидовали, если она была на отдыхе."

Так какое там облачко в эти дни над этой местностью было, какой дымок, какой пожар? В следствии чего ?

0

13

Очень интересная версия. Только зачем пограничники хранили цистерну с гептилом в казарме, и кто ее в итоге подорвал (цистерну)? Не планировали же они там второй Байконур открывать?

0

14

Примерно с  2010 г. из Свободного-18 начат запуски тяжелых ракет-носителей "Протон-М", в первой и второй ступенях которых в качестве топлива используется гептил

0

15

Хранили- не хранили, они, не они, кто и зачем - копайте... Это всё только информация к размышлению.  Я не занимаюсь расследованием трагедии

0

16

klimat написал(а):

Хранили- не хранили, они, не они, кто и зачем - копайте... Это всё только информация к размышлению.  Я не занимаюсь расследованием трагедии

Почему вы мне "копать" рекомендуете? Я также не занимаюсь расследованиями ни этой, ни какой-либо другой трагедии.

0

17

Байконур с разных сторон (Космос и люди), доктор химических наук Л.А. Федоров, 13 июля 2008 г.

Эксперт-эколог
И все эти годы космодром будет по-прежнему поражать наше население, природу, хозяйство…Страшная картина поражения была известна еще в 1992 году, когда российские специалисты представили отчеты с анализом последствий воздействия ракет на экосистемы районов падения ступеней и прилегающих территорий. Уже тогда надо было закрыть космодром, а от России, как правопреемника СССР, истребовать компенсацию на восстановление экосистем и возмещение ущерба населению и его хозяйству.

Теперь к узаконенному вреду от Байконура и ракетных военных полигонов прибавится вред от штатных и аварийных запусков и полетов самой тяжелой в мире межконтинентальной баллистической ракеты РС-20 ("Сатана"), летающей на супертоксичных гептиле и амиле.

Более чем 50-летний опыт эксплуатации Байконура убедительно показал, что космодром - чужеродное и чрезвычайно вредное включение в нашей природно-хозяйственной среде

М.Коржева, "Фергана.ру" fergananews.com/news.php?id=9343

0

18

В соответствии со статьей 5 Соглашения между правительством РК и правительством РФ о порядке взаимодействия в случае возникновения аварий при пусках ракет с космодрома "Байконур" использование ракет РС-20 будет приостановлено до выяснения причин аварии.

Когда у нас была последняя авария на Байконуре?

""Экологические страхи" Астаны

Между тем, за минувшие 20 лет участились аварии на "Байконуре". 6 июля 1999 года, после аварии российского военного спутника связи «Радуга», власти Казахстана временно запретили пуски с космодрома ракет космического назначения. Однако после возмещения ущерба российской стороной пуски возобновились. 6 сентября 2007 года РН «Протон-М» после неудачного запуска упала в 40 км от города Жезказган, при этом на почву попало несколько тонн высокотоксичного топлива (гептила). Это вызвало возмущение официальной Астаны. И, по требованию казахстанской стороны, запуски ракет такого типа временного были приостановлены.

В 2012 году по требованию Астаны были отложены запуски европейского метеорологического космического аппарата MetOp-B, а также российских спутников «Канопус-В» и МКА-ПН1, белорусского БКА, канадского ADS-1B и немецкого TET-1, российского аппарата «Ресурс-П». Причиной явились опасения Казахстана, что эти запуски могут нести в себе опасность для экологии региона.

0

19

Почему Казахстан заминает все свои потери от ракетных аварий?
Почитайте здесь : " Космическая прибыль Назарбаева"  vz.ru/society/2007/9/10/107950.html

Страсти по Байконуру затихли. А ведь и  планы по сотрудничеству Казахстана по орбитальной группировке спутников ГЛОНАСС (Глобальная навигационная спутниковая система) – аналога американской системы GPS , которые были под угрозой  срыва, тоже уже осущетвляются

0

20

klimat написал(а):

Почему Казахстан заминает все свои потери от ракетных аварий?
Почитайте здесь : " Космическая прибыль Назарбаева"  vz.ru/society/2007/9/10/107950.html

Страсти по Байконуру затихли. А ведь и  планы по сотрудничеству Казахстана по орбитальной группировке спутников ГЛОНАСС (Глобальная навигационная спутниковая система) – аналога американской системы GPS , которые были под угрозой  срыва, тоже уже осущетвляются

Ну каким боком ракетные аварии в Казахстане могут относиться к гибели поста? Как в том районе могла оказаться любая комическая техника, запускаемая в Казахстане, и рухнувшая именно на здание казармы, в непосредственной близости от соседнего государства? Ведь охот-хозяйство от туда никто не собирается убирать, а те ВИПы, которые там охотами развлекаются, не станут подвергать себя такой опасности.

0

21

Обратите внимание на то, что резкая приостановка запуска целой серии коммерческих запусков с Байконура произошла именно в конце мая 2012 г.  Групповой запуск российских спутников «Канопус-В» и МКА-ПН1, белорусского БКА, канадского ADS-1B и немецкого TET-1, который  намечался на 7 июня и запуск российского аппарата  «Ресурс-П», который должен был состояться в августе  - не состоялись !

На правах хозяина vz.ru/economy/2012/5/26/580679.html

Никакие ВИПы не могут застраховать себя от того, что на их голову свалятся фрагменты ракеты, если допущена неточность при запуске и предугадать район падения фрагментов ступеней . Упасть ступень там вполне могла, а уж с прямым попаданием  в казарму или без оного это детали.

0

22

Silver, я понимаю что версия ВИПов в ваших глазах выглядит  убедительно ( хотя подтверждений этой версии практически нет), но главная её слабость - это масштаб заминания . Ни для кого  из ВИПов власть так бы не расстаралась, будь они трижды родственники. Замятая  трагедия продолжает использоваться в дальнейшей игре, это видно.

0

23

гильзы в останках - это не версия. когда будет версия целиком, тогда и можно будет обсуждать.

К стати,

сотрудники Байконура тоже попали в ДТП. Что там с ними в итоге информации нет.

"Астана. 1 февраля. INTERFAX.RU - Четыре сотрудника Физико-химической лаборатории Космического центра "Южный" пострадали в результате дорожно-транспортного происшествия на космодроме Байконур, сообщил в пятницу "Интерфаксу-АВН" источник на космодроме.

По его словам, в пятницу из-за сильного гололеда произошло дорожно-транспортного происшествие автобусом, перевозившим сотрудников центра, находящегося в ведении Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ).
ДТП произошло близ железнодорожной станции "Московская". Пострадали четыре человека. Все они доставлены в больницы города. Их состояние уточняется, сообщил источник.
Физико-химическая лаборатория космодрома занимается оценкой качества компонентов ракетного топлива.

interfax.ru/russia/news.asp?id=288165

0

24

Дополнение к версии: Фомин увёл свою группу от опасности, возможно от зоны заражения. У одного из членов группы была "натёртость" на ноге, как причина отклонения от маршрута. Куда он там мог этой ногой влезть? Может и вода была заражена?

0

25

Klimat, вы упоминаете Третьяковский район, трассу Поспелиха-Третьяково-Шемонаиха. Но хочу вам сказать, там много населенных пунктов, везде живут люди, природа красивейшая. Вы считаете в зароженном гептилом районе такое возможно?

0

26

Дополнение к версии: Фомин увёл свою группу от опасности, возможно от зоны заражения. У одного из членов группы была "натёртость" на ноге, как причина отклонения от маршрута. Куда он там мог этой ногой влезть? Может и вода была заражена?

  Глупее не придумаешь - один из солдат бегал по горам в одном сапоге))) Так заражение было только на нашей стороне? На сторону китайцев прицельно не попали? Или соседи наши тоже скрывают космические аварии Казахстана?

0

27

ещё как возможно.  Там люди мрут, как мухи, дети с уродствами рождаются, протестные постоянно экологами и журналистами акции проводятмся, специальные исследования на эту тему ведутся. В Казахстане тоже таких территорий полно в Карагандинской, Кзылардинской  обл, да везде где обломки падают. А иногда они валятся чуть ли не на голову людям.

смотрите  на youtube.com/watch?v=i-rClwF63t4

читайте   "2012: космический кризис": interfax.ru/world/txt.asp?id=283359

и ещё про места падения ( "северное" направление есть и "южное" ):

"В середине весны на Байконуре началась подготовка к двум пускам ракет «Союз» – «Союз-2.1а» с европейским метеорологическим космическим аппаратом MetOp B и «Союз-ФГ» с кластером российских спутников «Канопус-В» и МКА, белорусского БКА, канадского ADS-1B и немецкого TET-1.
Однако в конце мая неофициальные источники сообщили, что Россия не может вывести на орбиту три своих и четыре иностранных спутника из-за того, что Казахстан не позволяет использовать свою территорию в качестве района падения для первой ступени ракеты-носителя «Союз».

«В середине пусковой кампании выяснилось, что у российской стороны нет договоренностей с казахстанскими структурами и относительно выделения полей падения для первой ступени ракеты «Союз»: пуски должны проводиться по нечасто используемой так называемой северной трассе. Для использования полей падения на таких эпизодически используемых трассах каждый раз необходима отдельная договоренность, а ее для этих пусков не было», – сообщил «Интерфаксу» источник на Байконуре.

«Усилия, предпринятые Роскосмосом для решения возникшей проблемы, успеха не принесли – казахстанские специалисты считают, что для выделения подобных полей падения должно быть заключено соглашение между Россией и Казахстаном, которое разрабатывается уже несколько лет, но пока не готово к подписанию», – добавил он.

Источник проинформировал, что традиционно ракеты с Байконура запускаются в восточном направлении с азимутом от 63 до 73 градусов. Изредка бывают пуски по так называемой «южной трассе», когда пуск ракеты производится в сторону экватора с азимутом в 78 градусов. «В этом случае район падения первой ступени располагается на территории Туркменистана, второй – в Индийском океане», – сказал он.

"Северная траектория» пусков с Байконура выполняется с азимутом в 94 градуса. Трасса полета ракеты проходит над Северным Казахстаном, Челябинской, Свердловской и Пермской областями РФ.

В соответствии с земельным законодательством Казахстана для выделения новых земельных участков в качестве района падения отделяющихся частей ракет необходимо заключение международного договора, который должен быть ратифицирован парламентом республики. По данным Казкосмоса, в 2008 году стороны начали подготовку проекта соответствующего межправительственного соглашения, но пока текст не согласован сторонами.

Глава Казкосмоса Талгат Мусабаев тогда пояснил, что проект указанного межгосударственного соглашения, согласованный казахстанской стороной полтора года назад, был направлен для согласования в Россию, в конце мая российская сторона завершила работу над документом, внеся в него существенные поправки.
«Так как эксперты и Российской Федерации, и Республики Казахстан уже согласовали этот проект, мы думали, что никаких возражений уже не будет. Полтора года находился этот проект соглашения, и ровно две недели назад, 25 мая, он прибыл в Казахстан. Там имеются очень серьезные изменения, внесенные Российской Федерацией, не редакционного характера», которые теперь снова надо будет согласовывать в Казахстане с государственными органами», – пояснил Мусабаев.
В начале июня президенты России и Казахстана приняли специальное заявление по сохранению инфраструктуры космодрома Байконур. «Байконур – наша гордость, и он работает на благо двух стран», – заявил тогда казахстанский лидер Нурсултан Назарбаев. Он сказал, что на переговорах с Путиным речь шла о сохранении инфраструктуры Байконура, «приняли заявление президентов по этому вопросу»   Взято с : .vz.ru/society/2012/6/15/583955.html

PS: Та ракета ,которая не взлетела 7 июня и якобы была запущена 7 августа, при её взлёте была очень серьёзная авария, ПРАКТИЧЕСКИ почти весь Джезказкан чуть не накрыло гептилом.

Если бы не было серьёзного заражения территорий при запусках и страданий людей от этого ( очень много уже задокументированного фактического материала по этой теме) , то не было бы таких больших выплат Казахстану. Деньги никто просто так не платит.

0

28

что там про солдата рассказали -  это сказка, может он и вовсе всем телом вляпался, а  подадут как мозоль, может вообще отмазка эта "мозоль", но уж такая глупая, что только идиот в неё поверить может. На суде Вам, что про язвы на  ногах скажут ? Конечно про "мозоль", зачем её придумали?

Про Китай не могу ничего говорить, не знаю. Может быть от Китая и хотят скрыть истину, а то ещё компенсации потребует. Может и сам Китай там какие-то ракетные установкипо-близости имеет или запуски, тоже утечки гептила  не исключены, да много чего может быть. Только одно понятно, что скрывать такое происшествие  незапланированное на сопредельной территории нужно очень.

0

29

Ну немного с вами, klimat, не соглашусь. Я те места хорошо знаю и людей, которые там живут. Ни уродств, ни ранних смертей в больших количествах что то я там не видела и о таком не слышала.

0

30

Сейчас добавлю Вам информацию по этой теме, убедитесь сами.

0


Вы здесь » Аркан-керген » Аркан: мысли, мнения, предположения » Версия: неудачный запуск ракеты