Вопрос не в том, что " лично мнэ или табэ", а в том что жёсткая материальная ответственность для РосКосмоса заставит их другой уровень контроля установить и ответственности и ещё в договорах прописать, что с каждой последующей аварией материальная ответственность удваивается, чтобы понимали - или разоритесь -или будете космосом на должном уровне заниматься. А народу не компенсации от России требовать надо и выгонять их с Байконура, а требовать от казахского правительства, чтобы создали соответствующую инфраструктуру на Байконуре и занимались здоровьем населения, пострадавших районов и в постоянном режиме.
Версия: неудачный запуск ракеты
Сообщений 151 страница 180 из 372
Поделиться1522013-07-02 23:53:41
Российские власти сделают "крайне жесткие выводы" в кадровом и организационном плане в связи с аварией ракеты-носителя "Протон-М" со спутниками ГЛОНАСС на космодроме "Байконур", сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина.
"Могу сказать только одно: выводы будут сделаны крайне жесткие из этой ситуации. Они будут связаны не только с поиском виноватого или виноватых, они будут затрагивать гораздо более сложные проблемы", - сказал Рогозин. Он добавил, что "в том виде, в котором существует ракетно-космическая отрасль, мы дальше двигаться не будем".
Рогозин выразил надежду, что серьезного урона окружающей среде авария ракеты не нанесла. По его словам, большая часть токсичного топлива гептила сгорела в аварии, а облако азотной кислоты, образовавшееся в районе крушения, было нейтрализовано осадками.
Вице-премьер подтвердил, что данные телеметрии ожидаются к вечеру среды. Он отметил, что для расследования причин аварии потребуется полный анализ всех элементов рухнувшей ракеты, разгонного блока и двигателей.
Кроме того, стало известно, что ущерб от аварии составит не менее 6 миллиардов рублей (27,7 миллиарда тенге или 182,6 миллиона долларов). Источник в ракетно-космической отрасли напомнил, что неудачный пуск ракеты-носителя с разгонным блоком "Бриз-М" в августе прошлого года нанес ущерб в 5,4 миллиарда рублей. "Сейчас, я думаю, больше. И спутники подорожали и "Протон-М". Думаю, что ущерб будет в районе 6 миллиардов рублей, не меньше", - сказал источник.
Подробнее: /tengrinews.kz/russia/vlasti-rf-sdelayut-krayne-jestkie-vyivodyi-v-svyazi-s-avariey-proton-m-237288/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Поделиться1532013-07-02 23:54:15
klimat написал(а):
Вопрос не в том, что " лично мнэ или табэ", а в том что жёсткая материальная ответственность для РосКосмоса заставит их другой уровень контроля установить и ответственности и ещё в договорах прописать, что с каждой последующей аварией материальная ответственность удваивается, чтобы понимали - или разоритесь -или будете космосом на должном уровне заниматься. А народу не компенсации от России требовать надо и выгонять их с Байконура, а требовать от казахского правительства, чтобы создали соответствующую инфраструктуру на Байконуре и занимались здоровьем населения, пострадавших районов и в постоянном режиме.
Вы сами верите в то что написали?Какая жесткая ответственность??? Вот недавно был скандал в Роскосмосе по отмыванию денег, а результат - опять ракеты падают. На счет здоровья: на Семипалатинском полигоне спросите как о них государство заботилось. Сажать надо виновных, тогда может и изменится отношение к тому что делает неважно кто слесарь не докрутивший гайку или инженер допустивший просчет
Поделиться1542013-07-03 00:03:13
Материальная жёсткая ответственность, МАТЕРИАЛЬНАЯ. Загрузить Россию по самое не хочу, чтобы понимали, что каждый аварийный запуск им обойдётся не просто (в рамках суммы 6 млн рублей по страховке), а очень-очень дорого, например 60 млн. прописанных в дополнениях к договорам на аренду, а уж как там внутри России они будут своих дисциплинировать - это их проблемы, но при такой материальной ответственности перед Казахстаном - никуда не денутся, введут ответственность вплоть до уголовной.
Другое всё-равно всё не во власти Казахстана.
Поделиться1552013-07-03 21:42:14
klimat: «Мусабаев не зря документы подписывал так, чтобы ответственность с минимизировать. Это они теперь ни копейки на рекультивацию земли и тратить не будут и все 6 млн. страховки за ответственность перед 3-й стороной у себя оставят. Наши лохи.»
klimat: «Материальная жёсткая ответственность, МАТЕРИАЛЬНАЯ. Загрузить Россию по самое не хочу, чтобы понимали, что каждый аварийный запуск им обойдётся не просто (в рамках суммы 6 млн рублей по страховке), а очень-очень дорого, например 60 млн.»
klimat, вы вроде умный человек, правильно все пишете, так мысль свою продолжайте....6 млн, 60 млн, 120 млн.....Да хоть какую компенсацию пропиши, если «наши лохи», то сумма компенсации не имеет значение.
klimat: «А народу не компенсации от России требовать надо и выгонять их с Байконура, а требовать от казахского правительства, чтобы создали соответствующую инфраструктуру на Байконуре и занимались здоровьем населения, пострадавших районов и в постоянном режиме.»
А вот это правильное и дельное предложение. Байконур материально выгоден и России и Казахстану. Ну а забота о здоровье граждан - это уже полностью зона ответственности правительства Казахстана.
Поделиться1562013-07-03 22:16:30
007, месага про то и была, что Россию материальной ответственностью грузить надо более серьёзной, но при этом документы переподписать надо, чтобы эту лохучесть нашу соттуда убрать.
Никакой территории России быть не должно быть на полигоне, всё это казахстанская земля, и всё что валится на неё и её портит это дело Казахстана, а не "внутренние дела России".
Земля в аренду взята, а не выкуплена, чёй-то "внутреннее дело России". Мусабайчика в суд тащить надо за такие договорённости и за такие слова, и пересмотреть все эти договора, случай с падением Протона - это правильный повод для этого.
Поделиться1572013-07-04 00:29:10
- Модератор
- Зарегистрирован: 2013-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 395
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
16 дней 21 час - Последний визит:
2019-11-13 17:29:11
klimat написал(а):
Никакой территории России быть не должно быть на полигоне, всё это казахстанская земля, и всё что валится на неё и её портит это дело Казахстана, а не "внутренние дела России".
Земля в аренду взята, а не выкуплена, чёй-то "внутреннее дело России".
Договор аренды земельного участка предполагает ответственность Арендатора (России в данном случае). Уверена, что вопросы компенсаций (включая суммы возмещения причиненного вреда) в случае аварийного запуска там оговорены. Другой вопрос, что эти деньги не дойдут по назначению (не будет проведено обезвреживание земли, не будут обследованы жители на предмет выявления заболеваний, возникших вследствие аварии).
"...11 января 2002 года в Астане состоялись публичные слушания по вопросу "Воздействие запусков с космодрома Байконур на здоровье населения и окружающую среду" с участием ученых и гостей "Росавиакосмоса". В результате обсуждения докладов и видеофрагментов, запечатлевших моменты катастроф, были приняты рекомендации к Минздраву, Министерству охраны окружающей среды, другим ведомствам. В частности, говорилось, что жизнь жителей рисковых территорий должна быть застрахована. Места штатных падений первых ступеней ракет-носителей обозначены на местности. Зараженные земли должны быть изъяты из хозяйственного оборота. Специалисты отмечали, что при правильном экономическом подходе большую часть возникших вопросов можно решить даже на 10 процентов от суммы ежегодной арендной платы за космический комплекс...."
http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=3541
11 лет прошло, что нибудь сделано?
klimat написал(а):
Материальная жёсткая ответственность, МАТЕРИАЛЬНАЯ. Загрузить Россию по самое не хочу, чтобы понимали, что каждый аварийный запуск им обойдётся не просто (в рамках суммы 6 млн рублей по страховке), а очень-очень дорого, например 60 млн.
Можно загрузить, безусловно. Только возникает вопрос: деньги будут доходить в этом случае до жителей региона?
Поделиться1582013-07-04 10:35:56
По-варварски сжигать землю под «Байконуром» нельзя, уверен Резван
Известный правозащитник и эксперт Василий Резван может подсказать властям, как обойтись с разлитым в результате аварии гептилом под «Байконуром». Он опасается, что там применят устаревший способ сжигания грунта с помощью бензина. Есть другой метод, который позволяет не только избавиться от яда, но и поспособствует благоприятному развитию экосистемы кызылординской степи в районе космодрома. Как известно, около 500 тонн ракетного топлива гептил пролилось на землю в результате падения ракеты-носителя «Протон-М», которая должна была доставить на орбиту три спутника ГЛОНАСС. Детали возможной обработки земли Резван привел в эксклюзивном интервью корреспонденту Total.kz.
- Василий Александрович, что конкретно вы хотите предложить специалистам и правительству?
- Все мы знаем: на огромной территории разлито топливо гептил. Это опасное отравляющее вещество. Чистить его, то есть проводить дезактивацию, могут бензином. Это старый и варварский способ. Землю поливают бензином и поджигают. Но вместе с гептилом сжигается весь почвенный слой. Так делали еще в СССР. Предлагаемый мною метод безвредный. Имеются заключения санитарно-эпидемиологических служб Казахстана и России. Я имею в виду использование минерала шунгита.
- И чем же может быть полезен минерал шунгит в данной ситуации?
- Технология обработки – это разбрасывание удобрения на основе шунгита самолетами малой авиации. При этом гептил распадается на безвредные составляющие. И все получившееся послужит своего рода минеральной добавкой для растений. На полях, где использовался шунгит, отмечался хороший урожай сельскохозяйственных культур. Маловероятно, что власти применят шунгит, так как он новый, а все новое у нас тяжело проходит.
- Какими могут быть затраты на бензиновый и предлагаемый вами шунгитный методы? И где имеются достаточные запасы этого минерала?
- Затраты на бензиновую и шунгитную обработку земли примерно одинаковые, отличие небольшое в сторону дороговизны бензина. И средства для этого необходимо взыскать с российского военно-промышленного комплекса и правительства России в качестве компенсации за вред, нанесенный флоре и фауне. Ведь за запуск ракеты отвечали именно они.
Что касается запасов, то в Казахстане шунгит присутствует в огромных количествах, залежи имеются под Талдыкорганом – миллионы тонн. Есть и железнодорожные подъезды.
- Идея применения шунгита принадлежит вам?
- Я разговаривал об этом с учеными, физиками, химиками, ядерщиками. Группа ученых работает с нашим союзом. Кроме того, я сам являюсь экспертом по многим вопросам, в том числе и минералогии, и меня приглашают на соответствующие выставки.
- Кого именно вы будете просить об использовании шунгита для очистки земли в районе «Байконура»?
- Я направлю от нашей организации письменное обращение к премьер-министру Серику Ахметову.
- Благодарю за беседу.
Поделиться1592013-07-04 11:28:50
Резван же вроде наоборот был мастером по сжигаю напалмом? Чего не предложил напалм?)
Мне кажется, что он фантаст, так как рассказывал, что Челах спросил Кима куда бежать (при нападении) и Ким ему
дал направление на пещеру.
Вроде сайт "гульжанки" работает. А где интересно можно узнать про книгу Тонких? Там пока ничего нет.
Поделиться1602013-07-04 12:51:42
"Кроме того, я сам являюсь экспертом по многим вопросам, в том числе и минералогии, и меня приглашают на соответствующие выставки."
Ну Резван)))) И адвокат, и правозащитник, и эксперт во всех вопросах))))) На все руки мастер!!!
Поделиться1612013-07-04 22:31:37
Тююю...
Сапсем дела плохи...
Россия свои ущербы посчитала, уголовные дела забабахала, счас от вычислят какую-нибудь пешку ответственную, но по факту очень безответственную, посадят и будет эта пешка отпахивать по три копейки в год.
А наши лохи на весь мир заяву сделали, что "всё хорошо, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо"
Чистая работа, авария есть, последствий нет, облако в штанах оказалось, за пределы владений Роскосмоса не вышло, умные облака у российских ракет, сапсем-сампсем такие умные-умные, ядовитость у них, какая-то не ядовитая, вредность безвредная,но людям хлеба не дают покупать и почему не понятно
Ракетчики попали
04.07.2013, 19:44 | Анастасия Берсенева
Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту неудачного запуска ракеты «Протон-М». Сотрудников космодрома Байконур уже начали приглашать на допросы в рамках проверки на предмет соблюдения правил безопасности. Жители Казахстана недовольны деятельностью ракетчиков — в знак протеста они принесли в посольство России поросенка.
В четверг Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту крушения ракеты-носителя «Протон-М» с тремя спутниками «Глонасс». Следователи подозревают, что к падению ракеты могло привести нарушение правил безопасности (ч. 1 ст. 216 УК). Когда именно это произошло — при запуске или во время сборки, предстоит выяснить в ходе проверки, которая уже началась.
«Изучается соответствующая документация, допрашиваются сотрудники, отвечающие за подготовку и запуск ракеты», — указано в сообщении СК.
В ближайшее время будет назначен комплекс экспертиз, которые позволят точно установить причины аварии, говорят в СК.
Неудачный запуск ракеты-носителя «Протом-М» с тремя спутниками «Глонасс» произошел 2 июля в 06.38 мск. На многочисленных видеозаписях старта видно, что через несколько секунд после взлета ракета отклонилась от вертикали, из двигателя повалил коричневый дым. Затем она перевернулась в воздухе и рухнула на землю. После взрыва в небо поднялось огромное коричнево-оранжевое облако.
Производство и запуск ракеты и трех спутников, по данным сайта госзакупок, обошлись в 4,4 млрд рублей.
«Первый анализ телеметрической информации и видеозаписи начальных секунд полета ракеты-носителя «Протон-М» позволяют предположить отказ одного из рулевых двигателей. При этом маршевые двигатели первой ступени ракеты продолжали работать вплоть до ее падения.
Судя по всему, автоматика зафиксировала отказ, но не выключила маршевые двигатели, чтобы увести ракету дальше от места старта», — сказал «Интерфаксу» источник агентства на космодроме.
К четвергу были расшифрованы записи телеметрии. «Скорее всего, причиной катастрофы будет назван сбой в работе двигательной установки, в том числе в системе подачи окислителя», — цитирует РИА «Новости» своего источника, знакомого с ходом расследования. Ранее появлялась версия, что ракета могла стартовать раньше срока — на полсекунды, и из-за этого двигатели первой ступени не набрали необходимой тяги.
Однако источник агентства заявил, что это полный бред. «Если ракета тягу не набирает, она от стартового стола не отрывается. Кстати, тяговооруженность двигателей «Протона-М» не очень большая, ракета медленно от стола отрывается. Надо понимать, что контакт подъема — это чисто механический разрыв связи. Если все нормально с ракетой, то дается команда на переход двигателя на основной режим, а если нет перехода, то никакого подъема не происходит», — пояснил эксперт. Ожидается, что основные версии случившегося будут доложены премьер-министру Дмитрию Медведеву в пятницу.
На борту ракеты находилось порядка 600 т топлива — гептила, амила и керосина. Но казахские власти утверждают, что угрозы для здоровья местных жителей нет.
Концентрация ядовитых веществ в почве, воздухе и воде в районе падения не превышает допустимой нормы, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу акима Кызылординской области республики, где расположен космодром. Сотрудники казахстанского научно-исследовательского центра «Гарыш-Экология» взяли пробы утром 2 июля, а затем еще несколько раз в течение этого и последующих дней. В пробах искали следы компонентов ракетного топлива. Известно, что в первой пробе они не были найдены.
Свои исследования провела и госметеослужба «Казгидромет». «Наблюдения за состоянием атмосферного воздуха на территориях города Кызылорда, поселков Торетам и Акай показали, что концентрация оксида азота, диоксида азота, диоксида серы, оксида углерода, взвешенных веществ (пыль) и формальдегида находилась в пределах допустимой нормы», — говорится в сообщении министерства охраны окружающей среды Казахстана.
Сразу после аварии жителям ближайших населенных пунктов — Байконура, Торетама и Акая — было рекомендовано не выходить из домов, плотно закрыть окна и двери и не пользоваться кондиционерами. В полдень эти ограничения были сняты. В области прошел дождь, который не дал облаку дойти до людей. Между тем, как передают казахские СМИ, в этих городах полиция закрыла магазины и другие торговые точки. Местные жители жаловались местному телеканалу TV7, что не могут купить хлеба.
Несмотря на результаты проб воды и воздуха, в республике высказываются замечания, что деятельность космодрома плохо влияет на регион.
В частности, лидер оппозиционной партии «Азат» Булат Абилов заявил о необходимости приостановки запусков российских ракет с «Байконура» до выяснения причин падения ракеты. «На Байконуре произошла катастрофа, экологическая, может быть, и гуманитарная, ведь мы не знаем, возможно, людей придется оттуда переселять. Страшно себе представить, что было бы, если бы ракета упала дальше, на населенный пункт», — заявил Абилов в четверг.
А днем в четверг в городе Уральске, центре Западно-Казахстанской области, два местных жителя принесли в консульство России маленького поросенка, раскрашенного в цвета российского флага, в знак протеста против крушения ракеты, передает городской портал Uralskweek.kz. Животное принесли художник и правозащитник. Им пришлось убирать за поросенком, который не смог стойко перенести акцию. Демонстранты были задержаны и объявлены мелкими хулиганами, спекулирующими на общественных проблемах. Скорее всего, им предстоит заплатить штраф — в пересчете на российские деньги примерно 1000 рублей.
Поделиться1622013-07-04 22:42:39
Авария с Протоном уже, видать, забыта, раз все так хорошо и замечательно и последствий нет никаких. А местные жители врут, что продуктов не хватает, что люди, в частности астматики и гипертоники, стали плохо себя чувствовать... Поэтому опыты решили продолжить:
"Следующий запуск на «Байконуре» состоится 28 июля
Известно, что следующий запуск с космодрома «Байконур» пройдет уже через три с половиной недели. Будет использована ракета-носитель «Союз-У», сообщили корреспонденту Total.kz в федеральном космическом агентстве «Роскосмос».
Запущен будет транспортный грузовой корабль «Прогресс М-20М». Запуск будет произведен со стартового комплекса СК 17П32-6 РН типа Р-7. Пл. №31. ПУ №6, рухнувший 2 июля «Протон-М» запускали с другой площадки.
Напомним, ракета «Протон-М» с тремя российскими навигационными космическими аппаратами «ГЛОНАСС-М» упала во вторник на космодроме «Байконур» на первых секундах старта. Ракета внезапно изменила траекторию полета, начала распадаться и взрываться уже в воздухе. Она упала неподалеку от места запуска, не долетев 2,5 км до другой стартовой площадки. В результате падения образовалась воронка диаметром 200 м. Поднявшееся гептиловое облако прибил начавшийся после этого дождь."
Поделиться1632013-07-05 14:11:46
дело идёт к тому, что вся эта ситуация с Протоном похожп на ситуацию с Чернобылем. Имеется в виду, что не просто так случилось, не по халатности.
Поделиться1642013-07-06 13:03:16
От чё пишут, однако...
Война разведок, однако...
"По сведениям американских чиновников, за тщательно спланированной кампанией по использованию ситуации со Сноуденом для подогревания антиамериканских настроений в России стоит российская Служба внешней разведки, передает корреспондент The Washington Times Билл Гертц.
Гертц также анализирует возможную связь дела Сноудена с неудачным запуском российской ракеты-носителя «Протон-М».
Автор напоминает, что 2 июля стартовавшая с космодрома «Байконур» ракета-носитель «Протон-М» взорвалась на 16-й секунде полета из-за «аварийного отключения двигателей».
Причины отключения двигателей не называются, однако ранее глава Российского космического агентства Владимир Поповкин не исключал версию саботажа.
«Не хочется никого обвинять, — заявил руководитель „Роскосмоса“ в январе 2012 года, — но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать».
Российский вице-премьер Дмитрий Рогозин пообещал выявить и строго наказать виновных в аварии. Он также пообещал, что будут сделаны самые суровые выводы, «и они будут связаны не только с поиском виноватого или виноватых, они будут затрагивать ряд более сложных проблем».
Неизвестно, стал ли неудачный пуск результатом высокотехничной кибератаки, однако в 2011 году начальник Кибернетического командования США Кит Александер приводил в качестве примера подобных операций катастрофу на российской Саяно-Шушенской ГЭС.
Как бы то ни было, при взрыве «Протона-М» были уничтожены 3 спутника «Глонасс», общей стоимостью 200 млн долларов, необходимых в том числе для наведения ядерных боеголовок, пишет Гертц. "
Вашингтон Пост
Поделиться1652013-07-09 13:14:53
Добрый день, klimat! Что нибудь слышно про гептил и про материальную компенсацию. Я теперь тут по теме ракетного топлива углубляю знания. Вы очень хорошо все рассказываете.
Поделиться1662013-07-09 19:04:45
Ракета "Протон-М" упала из-за неправильно подключенных датчиков
Авария ракеты-носителя "Протон-М" произошла из-за человеческого фактора - при сборке ракеты неправильно подключили датчики, сообщил "Интерфаксу-Казахстан" источник, близкий к комиссии по расследованию аварии. "Установлено, что неверно были подключены датчики угловой скорости. При их подсоединении были перепутаны полюса", - сказал собеседник агентства.
Таким образом, отметил он, система управления ракеты получала некорректные данные о ее ориентации Ракета "Протон-М" с тремя аппаратами "Глонасс-М" стартовала с 81-й площадки космодрома "Байконур" 2 июля. Почти сразу после отрыва от стартового стола она резко отклонилась от траектории полета, начала распадаться в воздухе, упала неподалеку от места старта и взорвалась. Производство разбившейся во вторник на космодроме "Байконур" ракеты-носителя "Протон-М" и трех спутников "Глонасс-М", а также организация их запуска обошлись России примерно в 4,4 миллиарда рублей. Компания ILS осуществляет услуги по запуску космических аппаратов с помощью ракет-носителей "Протон-М" и разгонных блоков "Бриз-М". Производителем ракет "Протон-М" и разгонных блоков "Бриз-М" является космический центр имени Хруничева.
Подробнее: tengrinews.kz/events/raketa-proton-m-upala-iz-za-nepravilno-podklyuchennyih-datchikov-237675/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
Поделиться1672013-07-09 19:43:54
Вот это новость!!! Значит сборщик ракеты виноват! Как можно полюса перепутать? А как можно это установить?
Поделиться1682013-07-09 22:48:18
Да диверсия это, можете не сомневаться
Поделиться1692013-07-09 23:16:00
- Модератор
- Зарегистрирован: 2013-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 395
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
16 дней 21 час - Последний визит:
2019-11-13 17:29:11
klimat написал(а):
Да диверсия это, можете не сомневаться
Если вас не затруднит, расскажите цель деверсии. Я немного не в теме, хочу для себя понять.
Поделиться1702013-07-09 23:38:45
Ясный пень, что диверсия. Во-первых, чтобы глонассы, как систему глобального слежения грохать, а во-вторых, чтобы Россию выкурить с Байконура. Эта диверсия расчитана на подрыв российской космической программы.
Поделиться1712013-07-10 00:37:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-06-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 195
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 15 часов - Последний визит:
2015-02-26 22:32:10
Хантер написал(а):
"Установлено, что неверно были подключены датчики угловой скорости. При их подсоединении были перепутаны полюса", - сказал собеседник агентства.
А может быть это банальная халатность?
Поделиться1722013-07-10 00:52:47
..ха-ха-ха-латность заказная-зная-зная...
Про гептил: " Иван Блоков, директор по программам Гринпис России: Вероятность того, что он сгорел в первые секунды, крайне невелика, тем более, что, по сообщениям сотрудников, связанных с космодромом, гептил попал в воздух и из-за дождя был именно прибит к земле, а не сгорел. Он поражает практически все системы организма, наибольшей атакой гептила, по-видимому, можно считать отложенной, он является канцерогеном. Канцерогенный эффект появляется через 5-8 лет после того, как вещество воздействовало на людей. Но сама по себе токсичность является большой проблемой, поэтому я не исключаю, что ситуация в Байконуре связана именно с этим."
Поделиться1732013-07-10 00:59:17
А по данным РИА Новости, версия о неверно подключенных датчиках при сборке еще не проверена и эта версия не является основной. «Комиссия продолжает работу», - заключил собеседник агентства, отметив, что среди версий – проблемы с системой управления, сбой двигательной установки первой ступени ракеты-носителя, отказ оборудования байконурского стартового комплекса.
Авиационный техник Сергей утверждает, что перепутать полярность датчиков технически невозможно. По мнению его, такая версия катастрофы не соответствует действительности.
Кроме того, по словам Сергея, в космической отрасли не задействованы низкоквалифицированные специалисты.
Бывший радиомонтажник Георгий Дмитриевич убежден, что причиной аварии ПРОТОН М не мог стать просчет специалиста, который перепутал полярность датчиков, так как такие ракето-носители проходят особый осмотр и контроль.
Поживём-увидим-доживём-узнаем.
Поделиться1742013-07-10 01:21:00
8 июля источник, близкий к расследованию, сообщил "Интерфаксу", что "расшифровка полученной телеметрии позволяет сделать предварительный вывод об отказе системы управления ракеты-носителя "Протон-М". По его словам, система управления ракеты-носителя "Протон-М" сразу после старта стала получать некорректные данные от своих датчиков, в результате чего ракета потеряла устойчивую ориентацию, а поскольку неправильные данные от датчиков продолжали поступать, то ситуация только усугублялась. Эту версию подтверждают качания ракеты из стороны в сторону сразу после старта.
Смотрите оригинал материала на .interfax.ru/russia/txt.asp?id=317408
Человеческий фактор, скорее всего.
Поделиться1752013-07-10 01:25:27
Комиссия скажет, потом дополнительные источники сообщат (викиликс, инопресса, "голубинная почта" и пры)
Поживём-увидим-доживём-узнаем
Поделиться1762013-07-10 02:30:39
А ето интересный анализ "вброса" про Протон Хазин опубликовал у себя
"
Сергей [sergiy55]
03 Июл 13:21 Темы: Почему мы не умеем стирать бельё, почему "стирают" нас.
Авария «Протон-М» со спутниками ГЛОНАСС.
Выскажу своё мнение,ибо ход такой мысли тут не был освещён.
Совершенно очевидно,что в целом процент удачных пусков у нас в паритете или выше чем с США и другими мировыми игроками.Нас упорно пытаются увести по ложному следу.Ситуация мне представляется куда более глубокой и сложной.
Что такое глобальные конкуренты и подковерная борьба таких игроков,объяснять ,надеюсь,не надо.
Что такое 6 млрд.рублей страховки,которые будут возмещены после этой аварии.Это ,простите,лоховское прикрытие,что якобы Роскосмос возместит потерю.Только вот эту потерю считать деньгами было бы верхом безумства.Роскосмос прежде всего теряет глобальную репутацию,несёт имиджевые потери,Россия несет военно стратегические,экономические потери.Неполноценная группировка ГЛОНАСС,которая пока не покрывает всю планету гарантированно также несет в себе глобальные риски при ведении хозяйственной деятельности.Роскосмос теряет драгоценное время в 1-2 года,чтобы сделать повторно ту же самую работу,а ведь можно было это время потратить на иные проекты,как ВКО,программу Марса и прочих.
Всё это в купе не может быть оценено 6 млрд.рублей,которые США за 1 секунду могут нарисовать себе из воздуха.Мы теряем куда больше пресловутых страховых выплат.На это и расчёт у наших главных конкурентов.
Задайтесь вопросом,а почему аварии при пусках происходят в основном только с нашими спутниками,ведь теми же носителями параллельно и весьма удачно запускали иностранные спутники.Тут очень интересная корреляция.
Что такое теория вероятности,статистические модели, многие знают.Многие также знают,что запад куда более продвинутей в плане расчётов своих рисков на базе математического аппарата.
Совершенно очевидно,что две аварии подряд с одинаковыми носителями имеют очень маленькую вероятность состояться.
Как у нас пишется план на 3-5 лет по запускам спутников, мало кто знает.Также мало кто догадывается,что введя в компьютер в некую модель данные и получив некий прогноз,наши западные заказчики под предлогом неготовности спутников стараются переложить свои запуски,предоставив эти рисковые окна для полётов нашим спутникам.
Всё очень просто,достаточно ввести данные в компьютер и вы получите в графике полётов наиболее рисковые места в очереди.
Самый главный вопрос для расследования:Почему падают именно наши спутники,когда теми же носителями прекрасно запускаются западные спутники.
Вопрос управления?Диверсии?Слабого статистического анализа?Банального распила?
В корне надо менять подход к построению графика по всем пускам наших и западных спутников.А то,свалили всё в одну кучу и имеем колоссальные потери.
Почему,кинув в барабан стиральной машины 20 китайских рубашек,10 из которых наши и 10 соседских, мы вытаскиваем после стирки 10 драных в клочья наших рубашек и идеально постиранных соседских.Рубашки то одинаковые,из одного рулона ткани пошиты.
С пусками наших ракет именно это и происходит.Здесь и надо копать.
P.S.Почему мы не умеем стирать бельё,почему "стирают" нас...
Поделиться1772013-07-10 12:37:40
Для ближайших двух запусков комплектов спутников навигации будут использованы «пассажирские» ракеты «Союз-2.1б»
Вице-премьер Дмитрий Рогозин наложил запрет на все пуски ракет «Протон-М» до окончания расследования аварии на космодроме Байконур, произошедшей 2 июля. Работа комиссии может продлиться до конца года, когда истечет срок представления президенту Владимиру Путину плана развития космической отрасли. При этом Рогозин отметил, что несмотря на нормальное функционирование группировки ГЛОНАСС, она должна быть пополнена новыми космическими аппаратами (КА) в ближайшие месяцы.
Как рассказали «Известиям» в Роскосмосе, планируется выполнить два пуска ракет-носителей (РН) — в начале сентября и конце октября этого года, чтобы вывести на орбиту два спутника «Глонасс».
— Вместо опальных «Протонов» для запуска готовятся ракеты «Союз-2.1б», — сообщил наш источник. — Окончательное решение должно быть принято госкомиссией, но в производственном объединении имени Решетнева (ОАО «Информационные спутниковые технологии». — «Известия») два спутника «Глонасс» готовят именно к запуску на «Союзах».
В рамках обновления спутниковой группировки ГЛОНАСС, по словам командующего Войсками воздушно-космической обороны (ВКО) генерал-майора Александра Головко, в 2013 году должны были вывести еще четыре спутника. Три из них сгорели при падении «Протона». Теперь принято решение отправить на орбиту два КА вместо потенциальных пяти. При таком подсчете один спутник оказывается как бы бонусным, дополнительным, не предусмотренным бюджетом.
Сейчас группировка ГЛОНАСС насчитывает 29 КА. Из них 24 находятся в рабочем состоянии, три — резервные и один проходит техобслуживание (спутник № 728 с 1 июля не используется по целевому назначению и находится на исследовании, 4 июля его пришлось заменить на спутник № 742). Девять спутников «Глонасс-М», срок эксплуатации которых составляет семь лет, были введены в систему в 2007–2008 годах, и через год-два их придется менять.
Если учесть, что для нормального функционирования группировки необходимо 24 рабочих и как минимум шесть резервных спутников, то понятно беспокойство Дмитрия Рогозина по замене устаревающих «Глонассов». После вывода на орбиту КА должен пройти еще и тестовые испытания, что занимает от нескольких месяцев до года. Времени на полноценное обновление, с учетом разбившегося «Протона» с тремя спутниками, остается крайне мало. И решение использовать РН «Союз», который имеет опыт вывода на орбиту аппаратов ГЛОНАСС (последний по времени — 3 октября 2011 года с космодрома Плесецк), вполне обоснованно.
По мнению экспертов, запрет полетов «Протон-М» до конца года приведет к смещению всего графика космических пусков. В первую очередь Россия будет обязана произвести уже согласованные коммерческие запуски, три из которых были запланированы на вторую половину 2013 года. Их выполнение, в свою очередь, сместит запуск следующих коммерческих и государственных спутников — это подтверждают и в ГКНПЦ имени Хруничева.
— В год мы собираем 12 «Протон-М», в настоящее время ведется сборка ракет по графику, кроме того, один «Протон-М», запуск которого был запланирован на конец июля, уже находится на Байконуре. Все ракеты, которые собираются в настоящее время, после обнародования результатов работы комиссии пройдут обязательную дополнительную проверку, — говорит представитель пресс-службы компании Александр Бобренев.
При этом стартовать с Байконура «Протоны» могут не чаще, чем раз в 20 дней, именно столько занимает подготовка стартового стола к запуску очередной ракеты. Увеличить же количество стартовых столов для более частых пусков невозможно без расширения штата сотрудников, которые подготавливают эти столы к стартам очередных ракет.
В пресс-службе Роскосмоса уточняют, что при самом сжатом графике, без выходных, подготовка стартового стола к пуску очередного «Протона» занимает 18 дней, если же работать по стандартному графику, то от одного до другого пуска проходит 30 дней. Состояние второго стартового стола, который теоретически также мог бы быть использован для пусков «Протона» в настоящее время неизвестно.
Маловероятно, что пуски «Глонассов» на «Союзах» найдут постоянную «прописку» на космодроме Плесецк. Во-первых, это дороже из-за более длинного пути в космосе до выхода на нужную орбиту, когда сжигается большое количество топлива. Во-вторых, «Протон-М» никто списывать не спешит, и, вероятно, после завершения работы комиссии и устранения причин неполадок они будут использоваться в пусках, в том числе с «Глонассами».
/izvestia.ru/news/553405#ixzz2YccrDAH2
Поделиться1782013-07-10 12:53:04
Чего-то не пойму тему этой ветки. Следует думать, что на Аркан хряпнулся Протон? Тогда кто стрелял в погранцов и егеря? Лунатики?
Поделиться1792013-07-10 18:12:44
Люмпен, тут мы общаемся про ракеты и гептил. Если вам не интересно, не общайтесь про гептил. Вообще есть версия у нас, что пост сожгли, потому что там упала китайская ракета, не правильно взлетевшая.
klimat, если диверсия, значит они (кто только, американцы опять что ли) своего добились? Ракеты теперь будут взлетать с Плесецка? А с Байконура, сказали, потом когда-ниудь, а может и уже никогда теперь?
Поделиться1802013-07-11 01:56:29
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-06-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 195
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 15 часов - Последний визит:
2015-02-26 22:32:10
