Жизнь, а что вам Жовтис? Жовтис как и положено, работает.
Мать Челаха снова ищет деньги на защиту сына
Сообщений 301 страница 330 из 506
Поделиться3022013-07-08 18:09:15
А, и это... Не старайтесь сторонники Резвана и Берликожанова, их уже не отмыть, первый предатель, второй пособник следствия.
Поделиться3032013-07-08 18:10:56
имхо))))) жжёте)))
корова у нас кто? или что?
А Жизнь это Сарсенов или его помощник?)))
Поделиться3042013-07-08 18:13:08
Имхо, в яблочко попали. Раскручиваю их нутро со всех сторон, так и вылазит за кого они тут душу дьяволу продали ))). А как к совести призывают, как ответственностью стращают )))
Поделиться3052013-07-08 18:13:12
А, и это... Не старайтесь сторонники Резвана и Берликожанова, их уже не отмыть, первый предатель, второй пособник следствия.
Вы что бред несете, Где вы видите сторонников Резвана и Берликожанова, Люди здесь пытаются разобраться как помочь Челаху, что бы не было мучительно больно когда уже точно ничего нельзя будет сделать
Поделиться3062013-07-08 18:15:41
Лайм, я ж не юрист, откуда Сарсенов и его помощники? ))) Весело Совсем запутались, особенно Люмпен про Берликожанова печётся, прямо папа он ему родной )))
Поделиться3072013-07-08 18:16:32
Имхо, в яблочко попали. Раскручиваю их нутро со всех сторон, так и вылазит за кого они тут душу дьяволу продали ))). А как к совести призывают, как ответственностью стращают )))
Много раскрутили??? Тут плакать надо, а вы радуетесь не известно чему
Поделиться3082013-07-08 18:16:59
Жовтис как и положено, работает.
У него явно есть более важные дела, чем правовая поддержка какого-то там Челаха, засаженного на всю жизнь за решетку? Тоже правильно - посоветовали Сарсенова - пусть он один Челаха и топит, сами лезть не хотят.
Поделиться3092013-07-08 18:17:51
корова, лайм, это кормилица ))) Что кормит адвоката? РЕПУТАЦИЯ, вот за нее и сражение.
Продолжайте, я пока за попкорном метнусь ))))
Поделиться3102013-07-08 18:19:49
особенно Люмпен про Берликожанова печётся, прямо папа он ему родной
А вам кто Сарсенов - любовник или босс, что вы сутками за него ... рвете? Сказать кроме бреда про Берликожанова нечего - так лучше помолчите, может, за умную и сойдете.
Поделиться3112013-07-08 18:22:21
Привет: Вы что бред несете, Где вы видите сторонников Резвана и Берликожанова, Люди здесь пытаются разобраться как помочь Челаху, что бы не было мучительно больно когда уже точно ничего нельзя будет сделать
Да не взывайте, Вы к Жизни))) Вы что не видете, что это бесполезное занятие.
Я например догадываюсь, кто под ником Жизнь комментит.
Деньги для Камбарыча отбивает.
Как потом матери в глаза смотреть только будет? Она ведь ее лично знает. Ну это ее дело))
Поделиться3122013-07-08 18:23:49
К вопросу о психологических пытках.
Из романа А. Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ».
…И ночные допросы были главными в 1921 г.
Такая простая здесь связь: раз надо обвинить во что бы то ни стало - значит неизбежны угрозы, насилия, и пытки, и чем фантастичнее обвинение, тем жесточе должно быть следствие, чтобы вынудить признание…
И еще было бы неверно приписывать 37-му году то "открытие", что личное признание обвиняемого важнее всяких доказательств и фактов. Это уже в 20-х годах сложилось. А к 1937-му лишь приспело блистательное учение следователям и прокурорам для их моральной твердости…
Вот почему в 1937 году мы не наблюдаем – кроме бессонницы – сплошного единства приемов в разных областных управлениях, у разных следователей одного управления.10 общее было все же то, что преимущество отдавалось средствам так сказать легким (мы сейчас их увидим), и это был путь безошибочный. Ведь истинные пределы человеческого равновесия очень узки и совсем не нужна дыба или жаровня, чтобы среднего человека сделать невменяемым.
Попробуем перечесть некоторые простейшие приемы, которые сламывают волю и личность арестанта, не оставляя следов на его теле.
Начнем с методов психических. Для кроликов, никогда не уготовлявших себя к тюремным страданиям – это методы огромной и даже разрушительной силы. Да будь хоть ты и убежден, так тоже не легко.
1. Начнем с самих ночей. Почему это ночью происходит все главное обламывание душ? Почему это с ранних своих лет Органы выбрали ночь? Потому что ночью, вырванный изо сна (даже еще не истязаемый бессонницей), арестант не может быть уравновешен и трезв по дневному, он податливей.
2. Убеждение в искреннем тоне. Самое простое. Зачем игра в кошки-мышки?
8. Ложь. Лгать нельзя нам, ягнятам, а следователь лжет все время, и к нему эти все статьи не относятся. Мы даже потеряли мерку спросить: а что ему за ложь?
9. Игра на привязанности к близким – прекрасно работает и с подследственным. Это даже самое действенное из запугиваний, на привязанности к близким можно сломить бесстрашного человека.
Бессонница – великое средство пытки и совершенно не оставляющее видимых следов, ни даже повода для жалоб, разразись завтра невиданная инспекция. "Вам спать не давали? Так здесь же не санаторий! Сотрудники тоже с вами вместе не спали" (да днем отсыпались). Можно сказать, что бессонница стала универсальным средством в Органах, из разряда пыток она перешла в самый распорядок госбезопасности и потому достигалась наиболее дешевым способом, без выставления каких-то там постовых.
Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 28 декабря 2009 года № 7 «О применении норм уголовного и уголовно-процессуального законодательства по вопросам соблюдения личной свободы и неприкосновенности достоинства человека, противодействия пыткам, насилию, другим жестоким или унижающим человеческое достоинство видам обращения и наказания».
3. Допрос подозреваемого во всех случаях оформляется протоколом, составленным в соответствии с требованиями статей 213, 216 и 218 УПК. Оформление показаний, полученных при допросе лица, после его фактического задержания в связи с подозрением в совершении преступления в виде "объяснения", "явки с повинной", "допроса в качестве свидетеля" или иных подобных формах по данному факту недопустимо и такие документы в соответствии со статьей 116 УПК не подлежат приобщению к материалам уголовного дела.
Началом срока задержания лица является время его фактического задержания. Это время с обязательным указанием часов и минут отражается в протоколе задержания, который составляется следователем (дознавателем) в течение трех часов после фактического задержания лица.
Уголовно-Процессуальный Кодекс Республики Казахстан.
Статья 212. Место и время допроса
1. Допрос производится по месту проведения предварительного расследования. Следователь вправе, если признает это необходимым, произвести допрос в месте нахождения допрашиваемого.
2. Допрос производится в дневное время, кроме случаев, не терпящих отлагательства.
3. Допрос не может продолжаться непрерывно более четырех часов. Продолжение допроса допускается после перерыва не менее чем на один час для отдыха и принятия пищи, причем общая длительность допроса в течение дня не должна превышать восьми часов. В случае медицинских показаний, продолжительность допроса устанавливается на основании письменного заключения врача.
Закон Республики Казахстан от 30 марта 1999 года № 353-1.
О порядке и условиях содержания лиц в специальных учреждениях, обеспечивающих временную изоляцию от общества
Глава 2. Права подозреваемых и обвиняемых, находящихся в местах содержания под стражей.
Статья 16. Права подозреваемых и обвиняемых
10) на восьмичасовой сон в ночное время, в течение которого запрещается их привлечение к участию в процессуальных и иных действиях, за исключением случаев, предусмотренных Уголовно-процессуальным кодексом Республики Казахстан.
Как и любое другое следственное действие, допрос не может проводиться в ночное время (с 22.00 до 6.00 по местному времени), кроме случаев, не терпящих отлагательства. К ним следует отнести опасное для жизни состояние допрашиваемого, необходимость предотвращения сговора подозреваемых и другие подобные обстоятельства.
Нарушение только этих трех нормативных актов подтверждает применение психологических пыток. А в деле еще три протокола допроса, в которых указано время - и допросы длятся непрерывно почти двое суток, и Челаху в это время не дают ни поесть нормально, ни поспать.
Какие еще доказательства применения психологических пыток нужны?
Поделиться3132013-07-08 18:25:43
имхо: корова, лайм, это кормилица ))) Что кормит адвоката? РЕПУТАЦИЯ, вот за нее и сражение.
Продолжайте, я пока за попкорном метнусь ))))
Метнитеь, я не тороплюсь)))
Неааа, передернули)))) Корова у вас в комменте денежки))))
Хотя за РЕПУТАЦИЮ адвоката Сарсенова можете тоже посражаться, его РЕПУТАЦИИ нужна поддержка)))) Потому как РЕПУТАЦИЯ у Камбарыча ниже плинтуса)))
Поделиться3142013-07-08 18:31:35
Правильно Патрон пишите, надо это всё документировать и в ООН, все факты на лицо. Потому они сейчас и нянчатся с Челахом в колонии, мать убеждают, что ему там распрекрасно живётся. Это же тоже пытки - пребывание невиновного в тюрьме, администрация тюрьмы очень побаивается, что в этот возможный список "Магнитского" по казахстански может попасть. Поэтому и не будет одиночки, будет телевизор и идеальные сокамерники.
Поделиться3152013-07-08 18:31:45
Патрон, Какие еще доказательства применения психологических пыток нужны?
Мне никаких! По Челаху очевидно что применялось психологическое воздействие, как впрочем к любому другому задержанному либо подследственному, которые находятся в КПЗ например.
А теперь перейдем к вопросам действия.
Вы как мне кажется серьезный специалист в области юриспруденции, так на вскидку поделитесь ссылкой хоть одного дела, где факт применения психологической пытки был ДОКАЗАН.
Отойдем от дела Челаха, любое другое дело, будьте добры.
Поделиться3162013-07-08 18:36:01
Подружки Серика на форум насели? Они за бабки и не такое вытворять могут, их баурсаками не корми, дай полаяться за "другана" своего. имхо та хоть и токалка - но в Жизнью руководит. Страшная женщина, такая если из за угла выскочит, можно и от страху помереть.
Поделиться3172013-07-08 18:37:47
идеальные сокамерники
.
Это как понимать? За подпольные аборты посажены или мешок картошки у бабульки украли?
Поделиться3182013-07-08 18:41:54
Неааа, передернули)))) Корова у вас в комменте денежки))))
денежки вытекают из репутации. А вот не задумывались, почему Дуванов рекомендовал Сарсенова, несмотря на то, что тот "провалил" его защиту по вашим понятиям?
А просто потому что Сарсенов сражается в делах заказных, много у нас еще таких смельчаков?
Вот Воронов, которого просили взяться за это дело еще до появления Сарсенова, отказался, он же опытный, понял сразу с чем работать придется ))))
Потому как РЕПУТАЦИЯ у Камбарыча ниже плинтуса)))
Думаю, его репутация не настолько ниже плинтуса, как тут преподносят.
Хотя за РЕПУТАЦИЮ адвоката Сарсенова можете тоже посражаться
Да его и раньше поносили, наверное, он привык и не нуждается в том, чтобы за него сражались, а вот Резван с Берликожановым вряд ли теперь себе клиентов найдут, понимаю...
Поделиться3192013-07-08 18:45:03
Правильно Патрон пишите, надо это всё документировать и в ООН, все факты на лицо.
Я не писал - я скопировал из книги "Арканкерген - территория лжи". Это психологи писали. Там еще есть моменты о допустимости доказательств в виде видеозаписей из камеры СИЗО. И какой закон при этом нарушен. И все с копиями документов. Так что и до меня написали, просто кто-то удосужился прочитать, а кто-то нет. Это еще на тему того - как помогли написанные книги в деле Челаха. Никак - если не читать, а то может и помогла бы.
Поделиться3202013-07-08 18:45:57
Да его и раньше поносили, наверное, он привык и не нуждается в том, чтобы за него сражались
К нему после второго пожизненного заключения и всех остальных проигранных дел, надо понимать очередь из мазохистов уже выстроилась. Ждут-не дождутся, когда он освободится после Челаха и за них возьмется.
Поделиться3212013-07-08 18:47:38
Никак не помогли. Вот этим психологам надо эти материалы к Жовтису отнести и заявление по этим заключениям написать, тогда толк и будет от этой работы, а так макулатура. Только не пишите, что это мать должна сделать. Это авторы должны, это они должны обратиться.
Поделиться3222013-07-08 18:47:49
Вот Воронов, которого просили взяться за это дело еще до появления Сарсенова, отказался, он же опытный, понял сразу с чем работать придется ))))
Воронов между прочим Жовтиса защищал, которому 4 года дали за наезд на пешехода со смертельным исходом. Может Жовтис обижен на него за то, что срок получил? Поэтому и не пригласил?
Поделиться3232013-07-08 18:48:02
имхо:корова, лайм, это кормилица ))) Что кормит адвоката? РЕПУТАЦИЯ, вот за нее и сражение.
Так сами написали о сражении за РЕПУТАЦИЮ))))
Мне так лично вообще филетово Камбарыч, Берликожанов, Резван, да пусть хоть сам Иуда защищает Челаха, главное чтобы РЕЗУЛЬТАТ защиты был.
Пока что у Камбарыча результатов нема, а вот денежки ему подавай))))
Выше по ветке был коммент, что 15 000$ это его гонорар с подачей жалобы в Верховку. Жалоба в Верховку не подана, а ему + 3000$ еще накидывай. А за что?
Поделиться3242013-07-08 18:50:02
Это авторы должны, это они должны обратиться.
Кому они должны? Уточните.
Поделиться3252013-07-08 18:50:15
Жизнь: Это авторы должны, это они должны обратиться.
Ржунимагу)))) Это ж кому так авторы то задолжали?
Поделиться3262013-07-08 18:51:32
Я не писал - я скопировал из книги "Арканкерген - территория лжи". Это психологи писали. Там еще есть моменты о допустимости доказательств в виде видеозаписей из камеры СИЗО. И какой закон при этом нарушен. И все с копиями документов. Так что и до меня написали, просто кто-то удосужился прочитать, а кто-то нет. Это еще на тему того - как помогли написанные книги в деле Челаха. Никак - если не читать, а то может и помогла бы.
Цельный день из-зи угла наблюдаю, влезть боюсь, заклюют, но как Патрона не поддержать. О чем Вы, любезный? Тут женщины сплошь юристы и писихологи, некогды им книжки читать, вот обосрать это да, а читать увольте. Шли бы уже на ОК денюжку собирать
Поделиться3272013-07-08 18:51:51
Лайм, невнимательно читали. Написанно было что, до Верховки, а не с Верховкой. Много или мало вопрос спорный. Кому то и 100 тенге деньги, а у адвокатов по уголовке такие расценки на услуги не заоблачны. Вы что на пенсию в 20 тыс тенге живёте, что вас такие гонорары поражают?
Поделиться3282013-07-08 18:53:32
Никак не помогли. Вот этим психологам надо эти материалы к Жовтису отнести и заявление по этим заключениям написать, тогда толк и будет от этой работы, а так макулатура. Только не пишите, что это мать должна сделать. Это авторы должны, это они должны обратиться.
Я вообще-то сомневаюсь, что авторы что-то кому-то должны. Особенно если они граждане другого государства. А с такой позицией как у вас естественно все эти доказательные базы останутся на уровне форумного трепа. Это ж не рукопись, из интернета скачать и взять на заметку никто не мешает. Так что все карты в руки. Лишь бы руки не были из жопы.
Поделиться3292013-07-08 18:55:20
Никому они не должны, Вы не в том смысле поняли. Имеется ввиду, что вся эта работа юридически будет иметь силу, если у неё будет лицо, а не аноним. Писали для чего? Чтобы мать понесла это куда-нибудь? Толку не будет. А если это конкретный профессионал сделал, который своей репутацией подтверждает эту работу, то её и воспримут, как профессиональную, а так анонимка, она и есть анонимка, даже не примут во внимание.
Поделиться3302013-07-08 18:56:10
Неааа, меня не гонорары поражают, отнюдь))))
Меня поражает наглость Камбарыча.
Есть уговор, будь порядочным, придерживайся уговора.
Хотя, зря я про порядочность пишу, уж это качество Камбарычу точно не припишешь)))
Ну надрывайтесь, месяца через три обтекать от работы Камбарыча будете))
Жаль что у Влада такая поддержка, не повезло парню и тут....