Аркан-керген

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аркан-керген » Дело Челаха: адвокат Сарсенов и "прокурор" КТК » Дело Челаха могут пересмотреть уже в августе 2013 года


Дело Челаха могут пересмотреть уже в августе 2013 года

Сообщений 241 страница 270 из 596

241

Просто читатель, это и есть 16 труп. Возможно, что Челах - левый, что его для сокрытия истинной картины подготовили и подсунули и Танго прав

0

242

Возможно, что Челах - левый, что его для сокрытия истинной картины подготовили и подсунули и Танго прав

Каким образом готовили? Что такого могли наобещать, чтобы нормальный человек согласился повесить на себя столько трупов?!

0

243

по 1-му каналу показывали суд над Помазуном в Белгороде. Не возникает никаких вопросов.

0

244

Весьма интересный скрин с сайта ЕАИАС СО РК
Обратите внимание на дату окончания судебного слушания по делу Челаха.

http://s4.uploads.ru/t/ycYLE.jpg

Чтобы увидеть даты, нажмите левой клавишей мышки, изображение увеличится

Отредактировано ИДАЛЬГО (2013-08-17 00:49:26)

0

245

Весьма интересный скрин с сайта ЕАИАС СО РК
Обратите внимание на дату окончания судебного слушания по делу Челаха.

Поступило в коллегию 31.08.12г., 05.09.12г в 12.00 начались слушания, и в этот же день и закончились. Что это могло быть? Репетиция суда на скорость?

0

246

Про 16-й труп.

Если этот труп принадлежит к одним из убегавших пограничников,
то "Чужой" мог оказаться там, в казарме среди сгоревших.

0

247

Хантер

Каким образом готовили?

Скорее всего он взял на себя. Ведь это представляется возможным?

И судя по тому, что не хотели искать того кто его уговорил это сделать,
значит это могло быть. Со слов Берликожанова это трудно было установить, сотни людей
беседовали с Челахом.
Не верю этому.
Там что проходной двор был? И период проверки 2 дня, 5, 6-е.
А может и один, с 5 го на 6-е. Неужели не знают кто там был в этот день?

А когда просили взять, может обещали что до суда поймают.
А пока в безопасности посидел что-бы.

0

248

Сначала уговорили только на поджог ( первичные показания), и это сделали его непосредственные начальнички, которые предпочли все улики уничтожить, чтобы их косяк по охране границы не вылез ( что это вообще был участок неохраняемый, как положенно, потому там и провели теракт с дальнейшим уходом диверсантов через Киргизию), чревато для них всех было бы. Вот Челах родное начальство и спасал, похоже за большие обещанные деньги. А потом его кинули на съедение органам дознания, а те уже довели дело до признания в убийствах и покатило. Никто ничего теперь понять не может. Всё начальство выкрутилось, за Фомина развели,  чтобы молчал, а Челаха в расход, как дурочка.

0

249

А кто и что там устроил ? Это всем по-фигу, также, как и в Иле-Алатау. Главное свои шкуры спасти от гнева выщестоящих. Расследовать всё по-человечески потому и не дали, закосили под внутренние дела, чтобы уйти от серьёзной ответственности за провал по охране границы.

0

250

Зри в корень, возможно вы и правы, напрягают два момента:
1. Осуществлять проход непосредственно в профессиональный праздник - День пограничника - как то уж черезчур по наглому.
2. Если сжигали по указанию непосредственных начальников, получается о ЧП на посту узнали практически сразу, раз к 30му числу уже все выжгли до тла. Кто доложил? Получается кто-то с поста выходил на связь и сообщил о нападении.

0

251

Расследовать всё по-человечески потому и не дали, закосили под внутренние дела, чтобы уйти от серьёзной ответственности за провал по охране границы.

С этим я полностью согласен - выше тоже самое писал. Но как объяснить, что Челах, уже понявший на суде , что его "развели как лоха", орущий на прокуроров и судей, до сих пор молчит? Или полгода, проведенные в Жетикаре, ему очень понравились и перспектива провести в этих стенах всю жизнь ему показалась самой лучшей?

«Челах от имени адвокатов в очередной раз выражает недоверие суду и не хочет присутствовать на суде, сообщив, что были нарушены его права», - сообщил Сарсенов на заседании суда в пятницу.

«Судья не может вынести справедливый приговор, поэтому я отказываюсь от прений и от последнего слова», - сказал  Сарсенов, зачитывая заявление от имени Челаха.

Кроме того, С.Сарсенов зачитал заявление В.Челаха об его отказе от последнего слова и участия в прениях сторон. При этом В.Челах заявил, что не хочет, чтобы в прениях участвовали и его адвокаты, т.к. они не имели достаточно времени на подготовку.

«Суд нарушил закон. Не дал времени моим защитникам Сарсенову, Эстиярову и даже Саржановой, от которой я отказался, нужного времени для подготовки к судебным прениям. Поэтому я категорически возражаю, чтобы они в прениях выступали. Сам я тоже от этого отказываюсь и от последнего слова», - заявил В.Челах.

Также В.Челах заявил, что направил заявление о возбуждении уголовного дела против судьи Ербола Ахметжанова.

«Я считаю судью преступником. 29 ноября я направил заявление, чтобы возбудили уголовное дело против него, он не может вынести справедливый приговор», - подчеркнул В.Челах.
*****************************
Не будем касаться личности защитника, дабы избежать ненужных дебатов, но ответьте на такой вопрос:
Вы когда нибудь слышали, что бы 20-ти летний обычный парень из обычной среды, подозреваемый в убийстве 15-ти, человек так заявлял и вел себя подобным образом на суде, оперируя с легкость юридическими терминами, и, в тоже время, читал с запинками "свои" показания по бумажке?!
Для чего это было сделано? Ведь весь процесс худо или бедно снимали журналисты, и это последнее слово могло бы существенно оказать влияние на общественность, которую настолько боялись власти, что пол года до суда почти ежедневно  демонстрировали по СМИ "видеопризнания" в разных вариантах?!

0

252

Дык так и есть. С самого начала огромаднейшие сомнения, что связь так долго отсутствовала и никто ничего и не знал. Да даже , если и так, то Фомин точно разведку отослал и обнаружил и выше доложил, может потому и прибыло начальство. А День пограничника или не день, так это просто доп.фактор, который учли, как момент когда пограничники бдительность снижают. Местное население и информировало банду, когда лучше и где, а местные там всё знают, многие на контрактах остаются, после того, как отслужат. На границе бизнес делают на всём, в том числе на информации и сталкерстве.

0

253

Недавно тут Патрон ссылки на архивные статьи на Времени выкладывал.
Димыч (комментатор) с завидным упрямством твердил про какого то предателя.
Возможно это Акылбаев? Он из местных, корни китайские, накануне он, Кереев и еще один погранец (счас не припомню фамилию, надо трилогию перечитать) ходили в РПГ в сторону границы (может договаривались?), длительное время у дома, где он жил дежурила машина, экспертиза Шарите на 100% не дала уверенности, что останки, представленые к экспертизе принадлежат Акылбаеву.
Ваша версия, Зри в корень, достаточно убедительная.
А Челах в таком случае что делал в момент нападения и как умудрился спастись?

0

254

Ведь весь процесс худо или бедно снимали журналисты, и это последнее слово могло бы существенно оказать влияние на общественность, которую настолько боялись власти, что пол года до суда почти ежедневно  демонстрировали по СМИ "видеопризнания" в разных вариантах?!

Конечно же шанс упущен!

Кто в прениях участвует?
Сарсенов бы отвечал на вопросы или Челах?

Думаю в том то и ошибка Сарсенова, что оказался НЕ ГОТОВ.
Что готовится, если Челах не виноват и мог говорить как есть?
Тогда точно могли бы зацепиться за пересмотр. Суд могли бы перенести на после праздников.

0

255

Из допроса связистки отряда:
На вопрос председательствующего свидетель Науменко О.С. ответила.

Вопрос: Временный пост «Арканкерген», в ночное время сколько раз должны на вас выходить?
Ответ: Два раза.
Вопрос: И эти два раза они не вышли на связь?
Ответ: Да, не вышли.
Вопрос: Какие меры вы должны были принять, когда не вышли на связь первый раз?
Ответ: Я должна доложить дежурному по связи и ждать указаний, но он мне не давал указаний.
Вопрос: А по второму не выходу на связь, что должны были сделать?
Ответ: Так же доложить и ждать указаний.

Вопрос: Вы два раза доложили Шигабутдинову о не выходе на связь «Арканкергена», какая у него была реакция, что он вам конкретно сказал?
Ответ: Сколько времени прошло, я не помню, что он конкретно говорил. Но почему я так спокойно вышла, но он сказал – «да, да, я знаю, что нет связи».
*************
Все знали, и не принимали никаких действий...И никто не был за это наказан... Про Фомина все уже забывать начали... Жаль, что только в фильмах частные и честные адвокаты даже после вынесения обвинительного приговора их подзащитному встречаются со свидетелями и пытаются выяснить, что же на самом деле произошло.

0

256

Как умудрился и что делал Челах? Это вопросы для прояснения сути произошедшего не существенные. Но, конечно, интересно знать, а как он спасся или, что ему помогло спастись. Где-то была информация, что они там дрова рубили. Значит просека была в стороне от основного места события.  Там могли и быть 2-3-4 погранца. Мы же на самом деле не знаем сколько спаслось. И Рей мог им туда кормёжку доставлять.  А время событий нам точно тоже не известно. Спастись могли, это сомнений вызывать не должно.

0

257

А время событий нам точно тоже не известно.

Навряд ли нападение было совершено в светлое время суток. А в ночное дрова никто рубить не будет. Вот в наряде где-нибудь за пределами поста вполне могли быть несколько человек. И со стороны поста могли увидеть сигналы из ракетниц. Ведь в кухонном помещении были найдены донышки от сигнальных патронов, а по словам Челаха к сигнальным патронам и пистолетам он не прикасался.

0

258

Или так: наряд по охране границы. А какая разница какой наряд? Но  тёмное время суток спастись ещё легче.
Это детали. Главное это то, что было нападение, а наши доблестные воины были уничтожены и враг ушёл. И ему дали уйти.
И вот этот косяк генералитет никак не мог обнародовать, но не потому, что народ этого не поймёт, а потому, что за это им под суд идти и получать значительные сроки за отсутствие организации должной охраны границы.
Главный спокойненько в отставочку слинял, нижестоящие ушли на гражданку, Фомина отмазали, Челахом прикрылись. Договорённость с ним, думаю, остаётся в силе, потому как кинуть кинули, но не окончательно, не нужна огласка истины, его пасут и дальше, и выбора у него нет, с крючка он не сойдёт. А мы наблюдаем весь этот спектакль судебно-процессуальный.  Это для нас.
Один момент наводит на эту версию: полная безнаказанность в этом деле для всего командного вышестоящего состава, абсолютно для всего, никаких юридических последствий, чистый административ.  Так что это не ВИПа нашкодившего отмазывают, а самих себя, да за очень большие деньги.

0

259

Но почему я так спокойно вышла, но он сказал – «да, да, я знаю, что нет связи».

А вызвать непосредственно его на суд не могли что ли?
На суде из свидетелей "пешки" были?

0

260

Да еще и пытались всевозможными способами убедить в том, что погранцы - все сплошь и рядом ненормальные: 11 солдат дезертировали с заставы "Терсайрык" из-за дедовщины (20 июня), затем АСТАНА, 25 июн – ИА Новости-Казахстан.  Пятеро неизвестных напали на офицера пограничных войск Казахстана, отбиваясь офицер открыл огонь из табельного оружия, убит случайный прохожий, сообщила в понедельник пресс-служба пограничной службы Казахстана...

Зато "Завтра исполняется 21 год со дня образования Пограничной службы КНБ РК. ..."За эти годы пограничное ведомство Казахстана внесло значительный вклад в становление и развитие нашего суверенного, независимого государства", - подчеркнул заместитель директора Пограничной службы КНБ РК Глеб Шкуденко." /total.kz/politics/2013/08/17/pogranichnoy_sluzhbe_knb_rk_ispo/#begin_st

0

261

Почему "пешки"? На суде были сотрудники погранслужбы, которые отрабатывали приказ вышестояшего начальства, никаких "вольных" свидетелей там не было. Расследовало дело и судило тоже ведомство подчинённое не гражданскому обществу, а всё тем же. Челах также мог выполнять приказ.

0

262

я не раз задавалась вопросом:почему Челах действовал так и успел натворить столько,словно знал что у него в запасе 2 дня и что никто не отреагирует на молчание поста? или же убивал и жёг пост кто то другой,кто тоже знал о том,что застава проигнорирует отсутствие связи?

0

263

Вот же и подтверждения для этой версии из информации про новую заставу:

"Пограничникам придется ловить в горах незваных террористов, контрабандистов и пресекать каналы наркотрафика из соседнего Кыргызстана. Для этого новую заставу и построили.
Бить «врага» есть чем: новенькие автоматы и даже противотанковые пулеметы. Южная граница самый сложный участок, говорят военные. Нужно быть готовыми ко всему.
Нурлан Джуламанов, глава пограничной службы КНБ РК:
- Есть попытки нарушения государственной границы, попытки провода товарно-материальных ценностей и были факты, мы задержали в этом году огнестрельное оружие."

Это прямо ответ на все вопросы.

Кто был? 
Ответ: Террористы, контрабандисты. Южная граница и есть  самый сложный участок из-за этого.

Зачем они появляются там?
Ответ: Там есть попытки провода ТМЦ и БЫЛИ  факты   провода огнестрельного оружия.

Почему были убиты пограничники?
Ответ: Бить врага не было "чем".

А теперь и новенькие автоматы и даже противотанковые пулемёты.  А у террористов всё это есть и на Аркане было.

0

264

я не раз задавалась вопросом:почему Челах действовал так и успел натворить столько,словно знал что у него в запасе 2 дня и что никто не отреагирует на молчание поста? или же убивал и жёг пост кто то другой,кто тоже знал о том,что застава проигнорирует отсутствие связи?

Убивали одни, сжигали и зачищали явно другие, т.н. "свои". В протоколе допроса, не помню фамилию, но брата одного из погибших солдат, написано, что этот брат узнал о гибели поста еще 29 мая. Что-то наверное, просочилось раньше того, пока не дали приказ всем молчать.
Показания связистов Фомина, которые , якобы, первыми прибыли на пост 30 мая, что они видели 12 трупов, тоже наводят на размышления. Как можно было увидеть именно 12 трупов, если 1) не все черепа были обнаружены даже и в последующем; 2) рухнувшие при пожаре стены и крыша из шифера не позволили бы визуально увидеть погибших без разбора завалов. Значит, они до пожара были на ВПП, и видели все своими глазами.

0

265

Да и сам пожар, который якобы тоже произошёл за 2 дня до обнаружения погибшего поста, чтобы не замечать 2 дня? Это же не связь, которую не заметили 2 человека. Тут же  зарево пожара, особенно, если он ночью полыхал, гарь и копоть на всю округу, это всё не заметить, так только по спец.распоряжению.

0

266

Хантер написал(а):

Расследовать всё по-человечески потому и не дали, закосили под внутренние дела, чтобы уйти от серьёзной ответственности за провал по охране границы.

С этим я полностью согласен - выше тоже самое писал. Но как объяснить, что Челах, уже понявший на суде , что его "развели как лоха", орущий на прокуроров и судей, до сих пор молчит? Или полгода, проведенные в Жетикаре, ему очень понравились и перспектива провести в этих стенах всю жизнь ему показалась самой лучшей?

«Челах от имени адвокатов в очередной раз выражает недоверие суду и не хочет присутствовать на суде, сообщив, что были нарушены его права», - сообщил Сарсенов на заседании суда в пятницу.

«Судья не может вынести справедливый приговор, поэтому я отказываюсь от прений и от последнего слова», - сказал  Сарсенов, зачитывая заявление от имени Челаха.

Кроме того, С.Сарсенов зачитал заявление В.Челаха об его отказе от последнего слова и участия в прениях сторон. При этом В.Челах заявил, что не хочет, чтобы в прениях участвовали и его адвокаты, т.к. они не имели достаточно времени на подготовку.

«Суд нарушил закон. Не дал времени моим защитникам Сарсенову, Эстиярову и даже Саржановой, от которой я отказался, нужного времени для подготовки к судебным прениям. Поэтому я категорически возражаю, чтобы они в прениях выступали. Сам я тоже от этого отказываюсь и от последнего слова», - заявил В.Челах.

Также В.Челах заявил, что направил заявление о возбуждении уголовного дела против судьи Ербола Ахметжанова.

«Я считаю судью преступником. 29 ноября я направил заявление, чтобы возбудили уголовное дело против него, он не может вынести справедливый приговор», - подчеркнул В.Челах.
*****************************
Не будем касаться личности защитника, дабы избежать ненужных дебатов, но ответьте на такой вопрос:
Вы когда нибудь слышали, что бы 20-ти летний обычный парень из обычной среды, подозреваемый в убийстве 15-ти, человек так заявлял и вел себя подобным образом на суде, оперируя с легкость юридическими терминами, и, в тоже время, читал с запинками "свои" показания по бумажке?!
Для чего это было сделано? Ведь весь процесс худо или бедно снимали журналисты, и это последнее слово могло бы существенно оказать влияние на общественность, которую настолько боялись власти, что пол года до суда почти ежедневно  демонстрировали по СМИ "видеопризнания" в разных вариантах?!

Светлана Ващенко: во время процесса меня не покидало чувство,что  Влад играет какую то роль

0

267

Светлана Ващенко: во время процесса меня не покидало чувство,что  Влад играет какую то роль

А Сарсенов что-нибудь говорил на эту тему? Светлана у него об этом спрашивала?

0

268

Хантер написал(а):

Светлана Ващенко: во время процесса меня не покидало чувство,что  Влад играет какую то роль

А Сарсенов что-нибудь говорил на эту тему? Светлана у него об этом спрашивала?

Сарсенов старается как можно меньше общаться со Светланой.а вот Влад на её вопросы отвечает: так нужно мама

0

269

Сарсенов старается как можно меньше общаться со Светланой

Странно. Не буду дальше развивать эту тему.

0

270

А сама Светлана ни какую роль не играет?

0


Вы здесь » Аркан-керген » Дело Челаха: адвокат Сарсенов и "прокурор" КТК » Дело Челаха могут пересмотреть уже в августе 2013 года