Хантер, как мало Вам для радости то надо, поунижал кого-нибудь  другого и счастлив. Что с Вас взять то, даже обижаться смысла нет.

Стопроцентно согласен!!!

А вот с этим не согласна. Не лоханулись бы, присяжные бы были из того же безропотного "народа", как и первый госадвокат Челаха.

Прохожий, мне кажется, что вы ошибаетесь насчет Сарсенова, он им не подарок, он им проблему преподнес - и это видно хотя бы по тому, как они выкручиваются из положения, набирая все больше и больше фактов пренебрежения законами, так должно было быть по задумке сценаристами? Это что со стороны судейских - мазохизм что ли?

respublika-kaz.livejournal.com›3077585.html
Адвокат и Аблай Хан

Автор: Татьяна ЛАРИНА

19.11.2012

Show must go on!

В спектакле, который уже без малого полгода разыгрывается вокруг Владислава Челаха, разыгрывается новая сцена. Интрига заключается в том, что пограничник, по совету своего правозащитника Серика Сарсенова, отказался от суда присяжных и услуг второго адвоката.

Также Сарсенов сообщил, что на предварительном слушании обвинительная сторона назвала его «шоуменом». «Если прокурор говорит, что я шоумен, значит, шоу будет продолжаться», — пообещал адвокат и добавил, что Челах готов к пожизненному заключению. И у меня тотчас возникло подозрение, что теперь уж развязка не так уж и далека.

На Tengrinews.kz правозащитнику досталось по всем статьям. «Вот же махинации этот адвокат замутил. Явно интерес его не в облегчении участи Челаха», — заметил Шаршама. «Может, он еще и от открытого суда откажется? Чего Сарсенов добивается? Зачем он отказался от суда присяжных?» — подхватил Амиржан. «Почему же этот мутный адвокат, который потребовал отказаться от других адвокатов, теперь и от присяжных отказаться убедил. Что-то тут не так, не так ли?» — рассуждал Сигма. «Это адвокат, который защищал Ибрагимова, которого осудили за убийство Алтынбека Сарсенбаева», — напомнил Армашка.

Та же история повторилась на Zakon.kz. «Это все Сарсенов пляшет под дудку Сороса и иже с ними», — считает гость МимоШел. «Адвокат его постарался сильно. Внушил, что основная масса людей против него настроена. Что ему не верят, и присяжные будут предвзято относиться. Но он не объяснил ему то, что у присяжных есть такое понятие как Tabula Rasa», — со знанием дела заявил Человек. «Но теперь этот же судья будет рассматривать дело один! Ему еще легче будет принять «нужное» решение!» — то ли возмущался, то ли радовался ННН.

«Конечно, пацану мозги промыли, делается все, что бы его засудить, выбрали его в жертву», — пожалел Челаха EN NO (Nur.kz).  «Сарсенов этот совсем мозг Владу промыл. Как можно было отказаться от суда присяжных? Это ведь была единственная возможность, нередко хороший адвокат и эмоциональность подсудимого делали свое дело. Что-то с этим Сарсеновым нечисто», — заподозревал адвоката аноним. Суд присяжных скажет, что виновен, и тогда ничего не сделаешь, не поспоришь, не обвинишь в «заказе». Похоже, «опики» посоветовали ему отказаться», — предположил  Тимур Рахимов.

«Я считаю, что объективно может разобраться судья, с помощью следствия, защиты, прокуроров. А институт присяжных у нас, по-моему, недостаточно развит», — сомневался Вайфай, читатель новостей Караганды и Карагандинской области (NV.kz). «Думается, что с присяжными было бы справедливей. Но на судью проще «катить», чем на десятку работяг», — возразил Сергей. «Если бы был 100% невиновен, не стал бы отказываться от суда присяжных. Или доказательств мало, или все-таки есть темные стороны обвиняемого!» — уверен Уркен.  «Чем больше узнаю о деле Челаха, тем больше верится, что он убил всех», — призналась Айгерим Кулманова.

У меня на этот счет диаметрально противоположная точка зрения. В последнее время все больнее смотреть, как несчастного паренька день за днем превращают в козла, которым играют в весьма нелюбимую мной национальную казахскую игру кокпар. Кто, кроме Сарсенова, пытается результатами этого процесса снискать себе мировую славу? Не удивлюсь, если адвокат после его завершения станет героем телесериала. Уже даже вижу название: «Просто Сарсенов».
------------------------------
Вот общее мнение людей год назад резюмированное автором с Республики с которым я полностью согласен : цель Сарсенова это мировая слава и плевал он Челаха и на его защиту.

Мародёрство, как военное преступление, обозначает, что оно происходит во время военных действий.
Сначала признайте военные действия, потом инкриминируйте Челаху мародёрство. Никогда они его не смогут предъявить Челаху, пока военных действий не признаются. Круг то замкнутый.
-------------------------
Есть и мародерство в мирное время хотябы в зонах техногенных или стихийных катостроф. Например вот сейчас горит барахолка а  "Ахметжан Есимов поручил Универсальной полиции обеспечить правопорядок на месте происшествия и не допустить мародерства."
Непонятно почему ему не вменили это мародерство?При желании вполне могли бы может совести не хватило?Статья была бы еще более суровая чем кража.

Я бы не хотел основываться только на том "Верю не верю".

Как и Патрон писал про дело с убийством девушки, то там тоже кто-то "не верит" что он убил.

А вот феномен "веры и не веры" образовался из-за недоверия судебной системе.
Не могут они дать неопровержимые доказательства, что там случилось и получается, что мы тут всё ещё гадаем и
друг с другом спорим. Виноватым оказывается СС.

Давайте отвлечёмся от роли СС, а вот подойдём с другой троны.

Какой был бы приговор при правильной защите?
Было или не было бы ПЛС?
Если не было бы ПЛС, то сколько бы дали? Возможно такое при правильной защите?

И если тоже ПЛС , то что делать когда уже дошли до ВС?

Мародёрство, как военное преступление, вполне могли  квалифицировать, как особо тяжкое преступление совершенное в военное время, а за особо тяжкие в военное время согласно ст.15 Конституции  полагается смертная казнь.
Признание в поджоге нужно для того, чтобы отвести от Челаха именно такой исход. Не может быть поджога во время военных действий. Как только адвокату стало ясно, чем грозит Челаху раскрытие информации о военных действиях на Аркане, так и вцепились в этот поджог, он им понадобился не меньше, чем тем кто зачистку делал. В Казахстане нет полной отмены смертной казни, как формы наказания. Она применяется по ряду статей. Мораторий отменить могут  запросто и приговор приведут в исполнение.

А по поводу присяжных добавлю, что в условиях нашей судебной системы - это не институт защиты,  можно в любой момент отвод сделать любого присяжного и даже прекратить процесс на любом этапе. Никто бы не допустил, чтобы присяжные сорвали нужный приговор. Готовился спектакль и его бы отыграли так, что ни один присяжный не пикнул  в пользу Челаха. Готовился официал под суд присяжных, так как изначально Сарсенов говорил о том, что будут просить суда присяжных, только по этой причине.

Вот вас как раз забыл спросить, чем мне забивать голову. Идите в Бобруйск.

ЗАКОН
РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Об обороне и Вооруженных Силах Республики Казахстан
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 16.02.2012 г.)

28) военные действия - комплекс действий стратегического масштаба (включая боевые действия) с применением всех видов Вооруженных Сил для выполнения поставленных боевых задач при отражении агрессии;
29) военное время - период с момента объявления состояния войны или фактического начала военных действий до момента объявления о прекращении военных действий, но не ранее их фактического прекращения;
---------------------------
Ну никак действия Челаха не попадают под действие этой статьи. Войну (тьфу-тьфу) никто не объявлял год назад, как, впрочем и военных действий тоже априори не могло  быть  (см.п.28).Так что, отпадает эта статья в любом варианте.

Аминазин с вами... кроме вас тут никто не бесится.
Решил пропустить этап освежения вашей памяти, касающийся поговорки "Не говорите мне, что делать и я не скажу, куда вам идти", и перешел, так сказать, сразу ко второму этапу.

Патрон, агрессия Ваш способ действия, подтвердили ещё раз, что беситесь.

Начался флуд. Как обычно. Манеры Зри в корень не поменялись от смены ника на Алатау.