Аркан-керген

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аркан-керген » Беседка » Надо быть последней сволочью, чтобы воровать кусок хлеба у солдата


Надо быть последней сволочью, чтобы воровать кусок хлеба у солдата

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Надо быть последней сволочью, чтобы воровать кусок хлеба у солдата — главный военный прокурор РК
http://yk-news.kz/sites/default/files/imagecache/v_nodu/photo_in_news/1332795526.jpg
Главный военный прокурор РК Ергали Мерзадинов
Как изменится рацион питания казахстанских солдатов? Кого из новобранцев будут считать потенциальными самоубийцами и потому не пустят в армию? Что предпринимается, чтобы в воинских частях не было дедовщины? Об этом и многом другом шла речь на заседании с участием главного военного прокурора Казахстана генерал-лейтенанта юстиции Ергали Мерзадинова.
Пять сотен на день
На этом совещании военный прокурор Усть-Каменогорского гарнизона сообщил, что в первом квартале текущего года было возбуждено два уголовных дела по списанию питания в воинской части № 27943. Составлялись фиктивные акты – якобы военнослужащие выезжали на полевые сборы и там питались.

– Надо быть последней сволочью, чтобы воровать кусок хлеба у солдата, – считает Ергали Мерзадинов. – И так сегодня паёк казахстанского солдата уступает пайку следственно-арестованного по своему качеству! У меня в памяти осталось: питомник строили карагандинский – там 700 тенге суточное содержание на собаку было. А у нас на солдата предусмотрено 450 тенге. И еще оттуда мы пытаемся что-то украсть...

Генерал-лейтенант отметил, что в номенклатуре питания нет четкой классификации продуктов.

– Так что, если кто-то захочет своровать, может сделать это спокойно, – полагает Ергали Серикбаевич. – Мы инициируем пересмотр пайка солдата. Подключили к этому Институт питания. Специалисты института заключили, что сейчас солдаты питаются так, что лишь бы на нем штаны держались. Написали письмо на имя премьер-министра. В настоящее время этот вопрос находится в работе в правительстве.

Сегодня военнослужащих обеспечивают провиантом частники. Есть планы вернуть это государству.

– Мнения на этот счет разные. Военное руководство за то, чтобы оставить обеспечение питанием военнослужащих в коммерческой структуре. Я считаю, что армия сама себя должна кормить, – озвучил свою позицию главный военный прокурор РК. – Когда случились беспорядки в Жанаозене, подразделения Минобороны устроились хорошо, сами себя кормили, а внутренние войска приехали – и как снег на голову местной власти упали. Ни палаток, ни кухни. Не каждый ведь коммерсант пойдёт со своими чашками-поварешками туда, где стреляют.

Какой он, потенциальный самоубийца?
На заседании был затронут другой актуальный вопрос – самоубийства среди военнослужащих.

– В этом году у нас подобных случаев в два раза больше, чем в прошлом. Сегодня в СМИ такие факты преподносятся так, будто это мы все вместе доводим солдат до самоубийства. Но в нынешнем году нет ни одного суицида, причиной которого бы стали неуставные отношения, – сообщил Ергали Мерзадинов. – У нас не должно быть ни одного случая, чтобы в армию попал человек, склонный к суициду. Такой новобранец должен быть признан негодным к несению службы. Если у него в роду такие инциденты были, стоит подумать – надо нам его в армию брать или нет? Зачем нам искать приключения? Не факт, конечно, что если брат, отец солдата совершили самоубийство, то он тоже наложит на себя руки. Но армия может создать такие условия, которые подтолкнут. Смена обстановки, требования...

В департаменте ВКО сообщили, что подобная "сортировка" новобранцев уже ведется. Проводятся беседы с родными кандидата в срочники, на них собирается "досье".

И на "деда" найдется управа
Тем не менее дедовщина в армии присутствует.

– Для выявления таких случаев применяется анонимное анкетирование среди солдат. К примеру, в феврале 2013 года на телефон доверия поступил звонок о фактах неуставных отношений между военнослужащими воинской части № 5518, – рассказал военный прокурор Усть-Каменогорского гарнизона Ерлан Бетекбаев. – Во время проверки факт подтвердился. Телесные повреждения зафиксированы. Однако военнослужащий отказывался говорить, кто и когда их ему причинил. Анкетирование пролило свет на события.

Чтобы искоренить неуставные отношения, части оборудуют камерами видеонаблюдения. Эта работа началась в 2009 году.

– Там, где есть видеонаблюдение, нет ни одного факта неуставных отношений. Теперь нужно анализировать, в тех ли местах камеры установлены. Как показывает практика, такие случаи зачастую происходят в санузлах. Значит, там нужно ставить, – говорит Ергали Мерзадинов. – Может, установить муляжи, как это практикуется в работе дорожной полиции. Это тоже дисциплинирует.

Солдат спит, служба идёт
– Озабоченность у нас вызывает деятельность пограничной службы Восточного Казахстана. В ходе наших надзорных проверок выявлено, что погранотряды фактически не охраняли госграницу, – отметил Ерлан Бетекбаев. – По этому факту возбуждено два уголовных дела.

– Как можно до такого додуматься?! – возмутился Ергали Мерзадинов. – На погранцов возложена единственная задача, и ту не выполняют. Есть такой анекдот. Солдат говорит, что раньше он хорошо спал, потому что знал, что охраняют. Потом плохо спал – потому что сам охранял. Теперь, говорит, вообще не сплю – потому что никто не охраняет. Видимо, это из жизни взято. Из нашей жизни.

Ергали Серикбаевич отметил, что "имидж казахстанской погранслужбы и так опустился ниже плинтуса". Причиной тому стало несколько прошлогодних событий – убийство 15 человек на погранпосте Арканкерген в Алматинской области, бегство 11 срочников с погранзаставы Терсайрык в ВКО, падение самолета с пограничниками под Шымкентом.

– Начали работать по авиакатастрофе, выяснилось, что здесь фигурируют взятки на миллионы долларов, связанные с ремонтом самолетов, – сообщил Ергали Мерзадинов. – Посмотрите, что у нас творится в Вооруженных силах с коррупцией! Генерал Асенов, генерал Бульдешев... За последние четыре года, к сожалению, мы привлекли к ответственности столько генералов, сколько за всю историю Казахстана и Казахской ССР не было. Сегодня "ген" коррупционера вошел в нашу жизнь настолько крепко... Там, где крутятся бюджетные деньги, обязательно надо что-то своровать. Берем любой тендер – обязательно откат. Что купили – тоже надо украсть.

Не допустить Арканкергена
Любое преступление в армии, по мнению главного военного прокурора Казахстана, нужно расценивать как ЧП.

– В армию люди приходят для того, чтобы служить, защищать свою Родину. И вернуться оттуда мужиками, а не в гробу. К сожалению, прошлый год показал, что в той работе, которую мы с вами делаем, много формализма. В реализации программных документов нет конкретики, мы сами себя обманываем. Сами себе глаза замыливаем. Как и в вашем случае, когда формально написали, что граница охраняется. Из-за такой вот безответственности и получился Арканкерген, – полагает Ергали Мерзадинов.

Эти события отразились негативно не только на имидже погранслужбы, но и на призывной кампании. Родители не пускают детей в армию.

– Это как раз тот случай, когда говорят, что ложка дегтя портит бочку мёда, – считает Ергали Серикбаевич. – Почему Арканкерген произошел? Потому что у нас приказы неправильные или какие-то указания неверные? Да потому, что командир, который там погиб, не выполнял требований, которые на него возложили. А начальник заставы прикрывал это всё. В итоге – 15 человек убиты. Тот порядок, который должен был быть в соответствии с приказами по хранению оружия, хранению боеприпасов – всё это абсолютно там не соблюдалось. А из Челаха сделали чуть ли не национального героя. И это больше всего меня беспокоит – человек совершил убийство 15 своих сослуживцев и в глазах общества стал жертвой. Что мы все вместе взятые во главе чуть ли не с президентом это всё спланировали – вот такие вещи заявляли даже! А привели к этому бесконтрольность и безответственность. И в это время вы здесь отличились со своим Терсайрыком. Хорошо, что они (сбежавшие срочники – прим. автора) тоже не использовали оружие.

Кроме того, главный военный прокурор РК отметил необходимость НВП как обязательного предмета в школах. Каждый человек, по его мнению, хоть немного должен быть знаком с военным делом.

– Чтобы люди умели мало-мальски пользоваться оружием. Человек, знакомый с военным делом, не пропадет при любых обстоятельствах, таких как ЧС техногенного, природного характера. И поможет другим, – полагает Ергали Мерзадинов.

Елена Супрунова

0

2

admin написал(а):

Почему Арканкерген произошел? Потому что у нас приказы неправильные или какие-то указания неверные? Да потому, что командир, который там погиб, не выполнял требований, которые на него возложили. А начальник заставы прикрывал это всё. В итоге – 15 человек убиты. Тот порядок, который должен был быть в соответствии с приказами по хранению оружия, хранению боеприпасов – всё это абсолютно там не соблюдалось.

А памятники тогда кому открывают? Жены выступают с пламенными речами о героях мужьях, начальник заставы практически избежал наказания. Хоть за базаром своим следили

0

3

Солдата кормят на 450 тг в сутки? А как можно насытиться за такие деньги?

0

4

"...Что мы все вместе взятые во главе чуть ли не с президентом это всё спланировали..." На воре шапка горит?

0

5

А апелляцию он читал?
Просто он не поймет, почему не верят в официальную версию. Не корысти ради, а правды для).
Никто героя не делает из Челаха, а пытаются разобраться, как было на самом деле.

0

6

разобраться - не разобрался, а интервью раздает  :huh:
может наоборот надо? :smoke:

0

7

"Да потому, что командир, который там погиб, не выполнял требований, которые на него возложили. А начальник заставы прикрывал это всё. В итоге – 15 человек убиты. Тот порядок, который должен был быть в соответствии с приказами по хранению оружия, хранению боеприпасов – всё это абсолютно там не соблюдалось"

Мило,  как мило.. Получается, что Кереев преступник, а его в герои записали? А Фомина вообще назад в армию скоро возьмут, чтобы он ещё чьюхалатность -нибудь прикрывал? Да и кто такую армию спланировал, если не Вы все вместе, господин прокурор? Кто? Кто-то непонятно кто? Вы уж бы договаривали тогда, на кого нам всем стрелки переводить надо?

0

8

Метр, вы прямо возмущетесь как взаправдешний))) мозгами то пораскинте)))) все ведь при своих остались! а вы что ждете другого?

0

9

– Начали работать по авиакатастрофе, выяснилось, что здесь фигурируют взятки на миллионы долларов, связанные с ремонтом самолетов, – сообщил Ергали Мерзадинов. – Посмотрите, что у нас творится в Вооруженных силах с коррупцией!

Бедный наивный генерал-прокурор... что, уже так сильно прижало за последнее время? А за что вы тогда грудь медалями увешали, если коррупция зашкаливает? Согласен, раньше не было такого размаха коррупции, и ордена получали за дело, а не потому, что место на груди осталось. Видимо, детектор лжи так шокировал Генпрокурора, что у него третий глаз открылся, которым он увидел, до какого предела дошла коррупция. С другой стороны, тема коррупции всегда была своеобразной плеткой для самобичевания - похлестал себя, покаялся и получил еще одну медальку за самокритику.

П.Сы. Вот что меня периодически удивляет - есть тема для обсуждения вроде, заходи, выскажи свое мнение, но складывается впечатление, что некоторые комментаторы тем не читают, а заходят покакать на чужие комментарии. Прямо так же беспокоятся о чужих мозгах, как Генпрокурор о размахе коррупции.

0

10

– Чтобы люди умели мало-мальски пользоваться оружием. Человек, знакомый с военным делом, не пропадет при любых обстоятельствах,

Это к чему сказано?
А Челах так всем пример как надо обращаться.
От Челаха отбиться не могли или от кого другого?
И как применяется оружие при ЧС техногенного, природного характера?

0

11

Патрон, так то о моих  мозгах побеспокоились, а вы реагируете )))

Что-то этот прокурор мозги нам морочит, как их ни кидай, а ясно всё-равно, как белый день. Коррупция коррупцией, но самолётик рухнул не из-за того, что ремонтик обналичили, а из-за взрыва. Самолётик в воздухе взорвался, этот фактик замяли, но очевидцы успели же информацию слить. Кто взорвал и почему и кому такой терракт доступен? Вот вопросы, которые хочется задать прокурору, маскирующему его под  отсутствие ремонта и коррупцию.  Никак не хотят правду сказать, только намекают, что надо готовиться к всеобщей обороне и народ обращению с оружием обучать. Против кого применять его бум?

0

12

Ну как против кого? Ответ ГВП читайте в последних строках - против ЧС техногенного и природного характера. Будем отстреливаться от сели, метать гранаты в снежные лавины и рыть окопы при наводнениях.

0

13

Логично, Патрон, логично. Какой генпрокурор у нас логичный, а я прям сразу своими мозгами и не допёр, это видно на Аркане тоже с ЧП техногенного характера было, против которого применили такую боевую тактику, но владение оружием ( которого у них якобы и не было при исполнении охраны границы) оказалось не на высоте, все погибли в результате.

Чего-то мне сразу как-то подумолось, что и погибли потому, что без оружия были, их просто вырезали, а потом начальство старательно замаскировало всё это под бой, но номер не позволили озвучить, потребовали исполнителя конкретного, чтобы всю погранслужбу государственную не подставлять под гнев .

0

14

И ещё   ..., а какой сволочью последней надо быть, чтобы солдат на охрану  государственной границы без боеприпасов выставлять, фактически безоружными?

0

15

господа, отвлекитесь от патетики. В любом преступлении характерным вопросом являестя: кому это выгодно. Рассмотрим преступление с этой точки зрения. Не провокация,  не переклёванные випари.... Кому? Ответ очивиден: баблос..... Бабки правят миром....

Всегда торговали этим куском границы, а тут в цене не сошлись......Порезвились китайцы на славу.....Дали понять: ТУТ МЫ РУЛИМ.... потому что вы продали это направление, предали, а теперь начали условия диктовать.... а кто в доме хозяин???? тот кто этот  дом СОДЕРЖИТ....

Челах.... ну не надо смешить народ.... Мелая пешка.... и ему, и мамке его забошляли, причем НЕДОРОГО...... Купили....как всё покупают....

Все будут молчать: Фома, Челах..... потому что поимели от сильных мира сего....

Заметили думаю все: мамка Челаха в группу на Одноглазниках нос не кажет........ а почему?????
нужен, тот кто нужен, нужен, когда нужен, нужен ПОКА нужен......

все марионетки....

мы тоже(((((((((((((((((

0

16

Учарал, разговор не о тех, кто поимел и продолжает иметь, и еще много чего и кого поимеет... меня лично больше волнуют те, кто при этом оказался расходным материалом, кого в "щепки" списали. Понятно же, что любого могут вот так списать, и моих, и ваших детей тоже, ради того, чтобы те, кто имеют, продолжали кормиться и покупать замки в Англии. А вы посмотрите, что сделали с законом? Доверие людей к органам правопорядка сошло ниже, чем на "нет". Я вообще не помню, чтобы вот так закон насиловали, как в деле с Челахом. Даже если он в сговоре, но люди же наблюдают - и делают выводы. И многие, уверен, примеряют на себя. А ведь это не внутреннее дело, это уже по всему миру разошлось. Америкосы уже включили нас в список стран-террористов.

0

17

И что, теперь в военкомате будут спрашивать -
Ты к чему склоне? Суициду или кого убить? А может убежишь?
И будут полагаться на ответы призывников или установят детекторы лжи?
Каждый психолог будут нести персональную ответственность за каждого призывника?

Хороший случай закосить от армии диалог вроде такого из фильма:
"- У вас были несчастные случаи на стройке?
- Нет.
- Будут."

0

18

Просто читатель написал(а):

И что, теперь в военкомате будут спрашивать -
Ты к чему склоне? Суициду или кого убить? А может убежишь?
И будут полагаться на ответы призывников или установят детекторы лжи?
Каждый психолог будут нести персональную ответственность за каждого призывника?

Они бы лучше за командный состав взялись, что бы выполняли свои прямые обязанности, что бы следили за дисциплиной в казармах и чтобы  матери детей в виде груза 200 не получали., тогда призывников и тестировать не придется. Посадили бы парочку командиров у кого "суицид" случился лет эдак на 15, так они бы не допускали издевательств над солдатами.

Отредактировано kub (2013-06-19 20:30:27)

0

19

Пaтрон написал(а):

Учарал, разговор не о тех, кто поимел и продолжает иметь, и еще много чего и кого поимеет... меня лично больше волнуют те, кто при этом оказался расходным материалом, кого в "щепки" списали. Понятно же, что любого могут вот так списать, и моих, и ваших детей тоже, ради того, чтобы те, кто имеют, продолжали кормиться и покупать замки в Англии. А вы посмотрите, что сделали с законом? Доверие людей к органам правопорядка сошло ниже, чем на "нет". Я вообще не помню, чтобы вот так закон насиловали, как в деле с Челахом. Даже если он в сговоре, но люди же наблюдают - и делают выводы. И многие, уверен, примеряют на себя. А ведь это не внутреннее дело, это уже по всему миру разошлось. Америкосы уже включили нас в список стран-террористов.

!

:cool:  :cool:  :cool:

0

20

Патрон:
Учарал, разговор не о тех, кто поимел и продолжает иметь, и еще много чего и кого поимеет... меня лично больше волнуют те, кто при этом оказался расходным материалом, кого в "щепки" списали. Понятно же, что любого могут вот так списать, и моих, и ваших детей тоже, ради того, чтобы те, кто имеют, продолжали кормиться и покупать замки в Англии. А вы посмотрите, что сделали с законом? Доверие людей к органам правопорядка сошло ниже, чем на "нет". Я вообще не помню, чтобы вот так закон насиловали, как в деле с Челахом. Даже если он в сговоре, но люди же наблюдают - и делают выводы. И многие, уверен, примеряют на себя. А ведь это не внутреннее дело, это уже по всему миру разошлось. Америкосы уже включили нас в список стран-террористов.

Брависсимо!!! Патрон, повеселили.....
Читаю Ваш комментарий и думаю, сколько Вам лет? Вы что только в рамках дела Челаха увидели, что доверия нет к органам правопорядка. А два-три года назад оно было?
Вы как будто вчера родились, чес слово......
Америкосы куда там нас включили? Аааа, в список стран-террористов. Весь народ от горя такого упал и умер....не перенеся позора....
Да всем всё равно.....
Этим вот пофигизмом общества и пользуются и власти, и органы правопорядка, и все рядом с ними торчащие....
А почему такое происходит? Вот скажите почему?
А я отвечу на этот вопрос, не отходя от дела Челаха:
- потому что ГОД родителям не удосуживались выплатить положенные по ЗАКОНУ компенсации - и родственники молчали в тряпочку;
- потому что жена Кереева одела военную форму;
- потому что родных Кима не пригласили в Учарал на открытие памятника и поминальные мероприятия - и все молчали, все кто на открытии был, ни одного вопроса не прозвучало по поводу погибшего (БЫВШЕГО ВОЕННОГО между прочим) Кима Рулана;
- потому что лежат кости погибших ребят на хранении в мешках и НИКОМУ они не нужны....НИКОМУ!!!!

Что мы можем требовать от властей и правоохранительных органов, когда САМИ позволяем им так с нами обращаться.
То ли еще будет.....

0

21

То ли еще будет.....

Вот именно, не понятно, может оно и хорошо будет.

0

22

просто читатель:
"Вот именно, не понятно, может оно и хорошо будет."

Блажен, кто верует.....Тепло ему на свете....("Горе от ума" А.С.Грибоедов)

0

23

учарал написал(а):

Что мы можем требовать от властей и правоохранительных органов, когда САМИ позволяем им так с нами обращаться.
То ли еще будет.....

Как мне кажется здесь собрались люди которые как раз и не хотят такого отношения к себе, а хотят одного, что бы закон был для всех один. И закон должен выполнятся не зависимо от того какое положение в обществе занимает тот или иной человек его нарушивший.У меня вот такой вопрос : в угоду кому или чему было сделано столько нарушений закона в Деле Челаха?  Конфуций, кажется, сказывал, что если ты хочешь стать свободным, то придется быть рабом закона.  Ибо власть, которая всем и каждому по нраву- утопия.

0

24

учарал

Блажен, кто верует.....Тепло ему на свете....("Горе от ума" А.С.Грибоедов)

Правильно заметили, комедия была задуман ещё в 1816 году. А можно привести и высказывания времен Шекспира из его 66-го сонета.
А вы хотите чтобы люди сейчас вдруг сделались другими?
Кто как считает, так и делает, кто пишет коменты, кто-то кого-то куда-то агитирует.
Но лично за себя говорю, что не собираюсь быть инструментом в чьих-то руках. 
Также думаю, что для власти достаточно и примеров из-за рубежа и истории, если они умеют анализировать.
Что происходит в Турции (из-за парка), Бразилии (из-за коррупции) и т.д. и т.п. Вообще они все знают, что был Спартак.
Найдется в каждом времени такой человек (образно говорю).
Но я за продвижение к лучшему естественным путем, который будет
диктоваться интересами развития общества, экономикой.
Право не может быть выше экономического развития общества (Ленин, кажись).

0

25

Брависсимо!!! Патрон, повеселили.....
Читаю Ваш комментарий и думаю, сколько Вам лет? Вы что только в рамках дела Челаха увидели, что доверия нет к органам правопорядка. А два-три года назад оно было?
Вы как будто вчера родились, чес слово......
Америкосы куда там нас включили? Аааа, в список стран-террористов. Весь народ от горя такого упал и умер....не перенеся позора....
Да всем всё равно.....
Этим вот пофигизмом общества и пользуются и власти, и органы правопорядка, и все рядом с ними торчащие....
А почему такое происходит? Вот скажите почему?
А я отвечу на этот вопрос, не отходя от дела Челаха:
- потому что ГОД родителям не удосуживались выплатить положенные по ЗАКОНУ компенсации - и родственники молчали в тряпочку;
- потому что жена Кереева одела военную форму;
- потому что родных Кима не пригласили в Учарал на открытие памятника и поминальные мероприятия - и все молчали, все кто на открытии был, ни одного вопроса не прозвучало по поводу погибшего (БЫВШЕГО ВОЕННОГО между прочим) Кима Рулана;
- потому что лежат кости погибших ребят на хранении в мешках и НИКОМУ они не нужны....НИКОМУ!!!!

Ну по поводу лет можете называть меня дедушко - я еще помню те времена, когда ментом назваться было не стыдно и было в ходу такое понятие как честь мундира. А на вопрос вы то уж точно ответили - не отходя от дела Челаха, тогда ваш упрек ко мне несостоятелен, что я только в рамках дела Челаха увидел этот бардак. Понимаю, расписали бы вы другие аналогичные дела, которые произошли ранее - я бы вам только похлопал. Но учитывая, что все вернулось к тому же делу Челаха - явно вы сами в этом плаваете, но зато какие громкие стуки в грудь производите, оценивая других.
А насчет костей - если бы некоторые внимательные люди, серьезно занявшиеся прояснением этой ситуации, не обратили бы на них внимание в приговоре суда - так эти кости даже не вылезли бы нигде, лежали бы в мешках до окончания срока хранения. Но в чем соглашусь, так в том, что никому они не нужны, даже своим родителям. А если родители остались равнодушны к валяющимся костям своих детей - то что осуждать государство, отопнувшееся от них?
С другой стороны - наблюдаю массу неравнодушных людей и в этом большое отличие от того, что творилось ранее, так что не проецируйте себя как самого неравнодушного человека в мире, умейте делиться лаврами))

0

26

А как интересно он относится к версиям, что американцы все подстраивают? Их обвиняют в том, что бен ладана не было,
11 сентября сами устроили, чтобы напасть. И вообще, американцы во всем виноваты,
везде нос суют свой, а в Казахстане за многими делами стоит Аблязов.

Что мы все вместе взятые во главе чуть ли не с президентом это всё спланировали – вот такие вещи заявляли даже!

Но такой версии что-то я не читал нигде. Придумал на ходу?

0

27

Просто читатель написал(а):

Но такой версии что-то я не читал нигде. Придумал на ходу?


так не зря есть поговорка: На воре шапка горит :dontknow:

0

28

Просто читатель, чтобы за многими делами в Казахстане "стоял" Аблязов, тоже очень выгодно кое-кому. Если бы Аблязова не было, его бы надо было бы придумать. Аблязов далеко не самостоятельная фигура. У него есть хозяева, которые эту марионетку дёргают за нужные ниточки в нужное время с нужной частотой.

0


Вы здесь » Аркан-керген » Беседка » Надо быть последней сволочью, чтобы воровать кусок хлеба у солдата